14/11/2011. Encuentros y Coloquios. Actividades Diversas. Salón Ayacucho del Palacio de Miraflores, Caracas, Parroquia Catedral, Municipio Libertador, Distrito Capital, Venezuela.

Intervención del Comandante Presidente Hugo Chávez durante acto de cancelación de acreencias a los ahorristas de la banca en liquidación e impulso de los terminales bancarios comunales (TBcom)

Presentador Señoras y señoras tengan todas y todos ustedes muy buenas tardes, sean bienvenidos y bienvenidas al acto de reivindicación del gobierno bolivariano con el pago de acreencias a los ahorristas de la banca en liquidación e impulso de los nuevos terminales bancarios comunales. Inicio del conversatorio por el Comandante Presidente Hugo Chávez.

Presidente de la República Bolivariana de Venezuela, Hugo Chávez Frías Bueno en primer lugar saludos, bienvenidos y bienvenidas a este Salón Ayacucho, salón donde han ocurrido eventos muy importantes en esta historia nuestra ¿cómo fue que tú dijiste?

Presentador Acto de reivindicación del gobierno bolivariano, Comandante Presidente.

Presidente Chávez Reivindicación, es decir, de pago pues, cancelación, no Giordani, pero antes de comenzar quiero saludar a todos y a todas las ahorristas que hoy han venido a este acto un conjunto de venezolanos y venezolanas que sufrieron y que han estado esperando por la reivindicación, como tú decías, por la cancelación de sus ahorros y esto tiene que permitirnos, yo estaba aquí buscando mis carpetas, lo que pasa es que Izarra, ahí cometieron el error de mandar cadena antes de tiempo, no, antes de que estuviéramos aquí totalmente ya preparados pues, no, errores de la burocracia [risas], claro, son errores, cadena, ya va, un momentico, yo llegué, vengo llegando con este papelero, entonces tenía una secuencia aquí organizada; informe sobre las medidas tomadas, reivindicación, fíjate, y me traje algunos libros aquí para hacer unos comentarios también porque siempre es conveniente buscar la mejor manera, la manera más pedagógica de enfrentar la problemática, los problemas de todos los días para tratar de entenderlos, trata de llegar a la raíz de los problemas y no pasar por este mundo así como una veleta sin entender nada, que es lo que quiere mucha gente, que nosotros no entendamos nada, los que pretenden dominar, explotar a las mayorías les conviene que los pueblos no entiendan nada y miren, precisamente conseguí este libro de un pensador, economista norteamericano a quien yo leí toda mi vida y lo leo muy de cuando en cuando, tan es así que este libro me acompaña desde hace 40 años Frank Morales, desde que yo era el cadete Tribilín, yo estaba en una transición hace 40 años por estos días, el Tribilín veguero que llegó a Caracas asustado, venado, decíamos venado, no, ¿todavía esa palabra se usa?, usted es un venado, tú también eras un venado, esos llaneros que veníamos del monte por allá, en cambio Giordani no porque ese se crió aquí en la, dónde, aquí en Sabana Grande ¿por ahí no fue?, ah, Giordani nació en República Dominicana, pero se vino chiquitico, bueno se lo trajeron no, chiquitico pa’cá, enguacalao y se crió jugando pelota por aquí en Caracas, es caraqueño, caraqueño y es caraquista lamentablemente, ¿cómo va el Caracas este año? [risas], ah.

Asistente Mal.

Presidente Chávez ¿Y Magallanes?, já, já, ahí va, no llega a diciembre dice Giordani, Merentes también es de aquí del centro, él es de allá de Vargas, Caraballeda por ahí, Naiguatá, no, anjá; Elías de Barlovento, también del centro, no; Marco Torres, San Diego; Hernández Behrens, caraqueño, ah no, de Anzoátegui y uno de por allá, de aquella profundidad de montes, yo hace 40 años por estos días yo andaba bien asustado aquí en Caracas, de cadete de primer año, recluta, pero poco a poco uno fue cogiendo calle, caminos y este librito yo lo compré ¿saben dónde?, ahí en el elevado de la Nueva Granada, donde venden libros desde hace no sé cuántos años, John Kenneth Galbraith, murió hace poco Galbraith, creo que tenía como 90 años o más, 90 años de edad y fue observador, escritor, analista del mundo del siglo XX y sobre toda la economía, la economía, la economía, por este librito yo una noche dormí en el calabozo, porque vean el título: Economía y subversión, entonces había un teniente allá en la Escuela Militar que se empeñó en que el libro era subversivo y yo le discutí, mi teniente no es subversivo, todo lo contrario, más bien es antisubversivo, pero el teniente se empeñó y como al final yo le respondí mal, al final de los finales yo me atrincheré pues, y le respondí, según él, le respondí mal, entonces dormí en el calabozo y el libro me lo decomisaron pero luego algún oficial superior lo leyó o leyó algunas partes y dijo, no, devuélvanle ese libro a ese cadete que ese es un libro de economía pues y el escritor no es ningún subversivo, más bien estas son las tesis en que se basó entre otras, estoy seguro, un presidente que tuvo Estados Unidos, que fue inteligente, lo asesinaron, recuerdan ustedes a John Fitzgerald Kennedy, porque era un hombre de pensamiento abierto, no llegaba a ser un socialista, no, pero Kennedy, hay un discurso de Kennedy poco antes de que lo mataran, y lo mataron ellos mismos, no lo mataron los comunistas ni lo mató el terrorismo internacional, no, lo mató el establecimiento estadounidense, no les convenía aquel hombre como Presidente y lo liquidaron; igual hubiese pasado con Obama, si el presidente Obama hubiese comenzado a tratar de cumplir aunque fuese, no sé, un 10 o un 20 por ciento de lo que ofreció durante la campaña electoral se lo raspan compadre, ahí no comen cuento; Obama prefirió vivir y convertirse en el anti-Obama, porque el Obama de hoy es el anti-Obama de lo que fue aquel candidato ofreciendo poner fin a la guerra y fíjate por dónde va la guerra del mundo, ahora están amenazando a Irán con armas atómicas, una cosa que es una locura.

Hoy escribió Fidel unas nuevas reflexiones al respecto y vale la pena llamar al mundo a reflexionar hacia dónde pretenden llevarnos, una guerra nuclear pudiera ser la última guerra en este mundo, pudiera ser el fin del mundo, pudiera ser el fin del mundo una guerra nuclear y en este mismo instante hay amenaza de guerra nuclear en el Oriente Medio, ahora mismo, hoy, a esta hora, y quién es el primer culpable, el gobierno de Estados Unidos y sus aliados, entre ellos Israel, que tiene muchas bombas atómicas, amenazando a Irán, amenazando a Siria y amenazando al mundo pues, porque es una amenaza contra el mundo, Kennedy lanzó aquella llamada Alianza para el Progreso y era una tesis, según la cual, había que hacer cambios económicos y sociales en América Latina para frenar la subversión de izquierda, eran los años, bueno, de las columnas guerrilleras en todo este continente incluyendo Venezuela, eran los años aquellos del triunfo de la revolución cubana y la ofensiva de la izquierda, sobre todo la izquierda armada en el continente, en todo el continente, de México hasta Argentina, entonces este libro que tiene 40 años, fue editado por 1971 exactamente y éste que fue, creo que el último que escribió Galbraith, el mismo Galbraith, qué, casi medio siglo después, La Economía del fraude inocente, el fraude, él lo llama inocente porque dice: no son inocentes los que lo planifican y los que lo ejecutan, somos inocentes los pueblos y a veces son inocentes algunos gobiernos que se prestan de manera inocente, algunos profesionales, economistas, abogados que se prestan de buena fe para trabajarle al capitalismo, el capitalismo es la economía del fraude, no tan inocente por cierto. Entonces Galbraith dice aquí, explica muy bien cómo, de manera muy hábil, le cambiaron el nombre al sistema capitalista, el nuevo nombre del sistema es el capítulo II y él explica aquí cómo el capitalismo llegó, sobre todo hace cien años más o menos, a comienzos del siglo XX pues, llegó a tal grado de desprestigio y de crisis, recordemos la crisis, bueno, él habla aquí de la crisis de 1907, una, casi una quiebra de Wall Street, dice acá, en 1907 el aparente riesgo de que se produjera una quiebra generalizada en Wall Street condujo a la creencia de que el capitalismo no sólo era explotador sino también autodestructivo, 1907, hace más de 100 años, no es nuevo este desastre del capitalismo, luego él explica la reacción que hubo en Estados Unidos y en Europa, en Estados Unidos, por ejemplo, se aprobaron muchas leyes para proteger del capitalismo a la sociedad y al Estado, por ejemplo la Ley Antimonopolio Sherman para prevenir y castigar los abusos monopolísticos, se creó la Reserva Federal en 1913 como fuerza de contención en la comunidad financiera, durante la Presidencia de Woodrow Wilson se creó la Comisión Federal de Comercio con un impresionante papel regulador, la reputación del capitalismo había llegado a ser tan negativa que en los intentos de corregir sus abusos los republicanos se unieron y en ocasiones se adelantaron a los demócratas; en Europa la palabra capitalismo evocaba la revolución, en Estados Unidos dio lugar a leyes, regulaciones y decisiones judiciales adversas y luego él va explicando cómo una de las formas que consiguió el sistema para salvarse fue cambiar de nombre y así nació el llamado sistema de mercado, de libre mercado, aunque todavía hay, pero es el mismo capitalismo, es el mismo demonio, el mismo musiú con diferente cachimbo y hoy lo que está ocurriendo, cien años después, es una crisis como, luego vino el liberalismo que es la fase más avanzada del capitalismo, es una sobredosis de capitalismo, una crisis que aquí estalló por los años 80, ahora bien, vea cómo está Europa, en las últimas semanas han caído en Europa ¿cuántos gobiernos ya?, primero cayó lamentablemente nuestro amigo José Sócrates, el Primer Ministro de Portugal, lo tumbó la crisis económica, tuvo que renunciar; después cayó el Primer Ministro griego, ahora cayó Berlusconi, el italiano y quién sabe para dónde va esto en Europa, es un desastre, hay un caos en Europa y resulta que ahora, desde mi punto de vista quien está mandando en Europa se llama el Fondo Monetario Internacional, a Papandreu se le ocurrió, seguramente sacando de su alma, seguramente, viejas tradiciones socialistas, fue un socialista, el papá de él también, del socialismo griego, entonces dijo, no, voy a llamar a referéndum, lo sacaron, iban a consultar al pueblo, lo más seguro es que el pueblo griego hubiera dicho no, que no se aplicaran las medidas de las recetas del Fondo Monetario Internacional y ahí están, rebajando sueldos, están eliminando pensiones, prestaciones sociales, están alargando el tiempo de jubilación a 70 años, no sé qué más, imagínate tú, están eliminando convenciones colectivas de los trabajadores, derechos adquiridos durante años producto de luchas y luchas y luchas obreras de muchos años y hay grandes manifestaciones de cientos de miles, millones de personas desde Lisboa hasta allá, hasta París, Londres, en Estados Unidos y hay una represión compadre, centenares de presos, detenidos, torturados, golpeados desde ancianos hasta niños, es una crisis estructural, muy profunda que además trae crisis política y luego trae hasta guerras, una de las causas de la agresión a Libia, una de esas causas, es la crisis europea, la crisis económica y política europea, Europa no tiene rumbo ahorita lamentablemente, Europa está descuajándose, la llamada Unión Europea, ahora aquí nosotros en América Latina, afortunadamente, gracias a Dios, y hay que cuidar ese camino que hemos venido esbozando, que hemos venido construyendo no sólo aquí en Venezuela, aquí en Venezuela comenzamos porque aquí comenzamos, hay que recordar, comenzamos contra viento y marea pero ahora hay un conjunto de gobiernos y de pueblos que nos acompañan en la búsqueda y en la construcción de un sistema alternativo de un modo nuevo de existir como sociedades, como naciones, como estados, como pueblos, Dios mío no podemos poner en manos de un pequeño grupo de capitalistas cuyas solas tareas en esta vida es buscar dinero y acumular dinero, no podemos poner en manos de ellos los destinos de millones, no, y eso es lo que ocurrió en el capitalismo y lo que sigue ocurriendo en buena parte del mundo.

La política la echaron a un lado, la verdadera política, los políticos atrás y adelante las grandes corporaciones, las grandes ganancias, las grandes tajadas, los grandes negocios, yo por ejemplo no vine aquí a hacer negocios, no, yo pertenezco a la clase de los pobres y cuando salga de aquí, con el favor de Dios, iré igualito, no quiero riquezas materiales de ningún tipo, no vine hacer negocios y el que venga aquí cerca de mí a tratar de hacer negocios lo mando bien lejos, porque los políticos no estamos para hacer negocios, estamos para hacer política verdadera en función del interés colectivo, en función de las necesidades de nuestros pueblos, para eso somos políticos, el verdadero político, de ahí viene la palabra política, de la polis, la vida colectiva, yo soy Presidente de la República, de la cosa pública, no de la red privada, aquí los presidentes, yo creo que en cien años pocos se salvan del juicio de la historia, terminaron siendo presidentes al servicio de una especie de red privada, de las grandes corporaciones, de los grandes negocios nacionales e internacionales, de la burguesía criolla que tanto me odia, bueno porque yo no me presto, que aquí trajeron a Carmona Estanga y él mismo se juramentó pues, eh, y aquí gritaban, en esas mismas sillas, democracia, democracia y yo por allá preso en una isla, eh, eso es la burguesía, la que pretende volver a gobernar aquí este país, es que no pueden venir y es que no van a venir, sería el caos, sería la hecatombe, por eso yo estoy resuelto, primero con el favor de Dios, a vivir, a seguir viviendo y luego a triunfar, a seguir triunfando, los que no me quieran, no soy monedita de oro para caerle bien a todos, pero, incluso, a los que no me quieren les mando este mensaje, es por ellos también y por sus hijos y por sus hijas y por el futuro del país, nosotros necesitamos seguir transitando el camino de la paz, el camino de la justicia, construyendo un país en justicia y con justicia social es la única forma de ir construyendo un país en paz donde cada día haya mas armonía entre nosotros, más unidad entre nosotros y podamos vivir en sociedad.

Bueno, Simón Rodríguez hablaba de la revolución económica, de la revolución política y la revolución económica, él decía que había que hacer dos revoluciones, la política, que ya la había hecho Bolívar y que ahora había que emprender, eso lo escribió él en 1840, por aquí está escrito, eh, había que hacer la revolución económica, 180 años después viene Jorge Giordani y escribe este libro que lo estoy recomendando, una vez más, La Transición venezolana al socialismo, el socialismo es la democracia verdadera, el capitalismo es la dictadura de los poderosos, de los monopolios, miren, hoy estaba yo viendo y me dieron ganas de irme corriendo pa’llá Elías porque como ustedes estaban aquí a dos cuadras, no, un acto en el Liceo Andrés Bello, para rendirle homenaje a un grupo de jóvenes que fueron asesinados en ese tiempo por la Policía Metropolitana y por otros cuerpos de seguridad así llamados, no, cuando aquí había gobiernos que mandaban aquello de disparen primero y averigüen después y masacraron pero a muchos, 50 jóvenes fueron asesinados en cuántos años, en esos tres años del 89, 1989, después del Caracazo, 1990, 1991 cincuenta líderes estudiantiles fueron asesinados en las calles de Caracas y en las calles de Venezuela, en otras ciudades, yo recuerdo clarito aquellos últimos meses hace exactamente 20 años pues, 20 años hoy se cumplen del asesinato de Jimmy Hernández y por esos días asesinaron también a un soldado que era del Batallón de mi compadre Ortiz Contreras que en paz descanse, es que nunca se le olvidará porque yo estaba en Maracay en los Paracaidistas y estábamos preparando ya la rebelión que finalmente no pudo reventar aquellos meses finales del 91 pero estábamos trabajando para noviembre o diciembre del 91, Frank Morales debe recordarlo, Hernández Behrens debe recordarlo, que eran unos muchachos capitanes del Movimiento Bolivariano, al final reventó el 4 de febrero, pero recuerdo clarito, masacraban a los estudiantes, torturaban, desaparecían, hoy estaba viendo yo la repetición, ahorita estaban pasando de una tremenda entrevista que le hizo ayer José Vicente Rangel a monseñor Mario Moronta, excelente la entrevista, y José Vicente estaba recordando aquellos años cuando aquí lanzaban gente de un helicóptero y los desaparecieron y más nunca aparecieron sus cadáveres, ¿alguien recuerda eso?, sobre todo quienes me acusan a mí de que soy un tirano y que ando persiguiendo gente y que tengo no sé cuántos presos políticos, ¿alguien recuerda la Isla del Burro, ahí en el lago de Valencia?, era un campo de concentración que Rafael Caldera activó allí y ahí pasaron años y años centenares de venezolanos torturados, en una isla, en condiciones infrahumanas, alguien recuerda los llamados teatros de operaciones, Yumare, ¿cuál es el otro?, el TO-4, eh, etc., eso pasó aquí y es bueno recordarlo, hay que hacer memoria, esos tiempos no pueden volver, no podemos dejarle a nuestros hijos [risa] otra vez ese tiempo oscuro, esa agonía colectiva. Por más fallas que tengamos hoy, por más problemas, que los tenemos, bueno yo invito es a que en colectivo señalemos los problemas, pero con objetividad; con objetividad y les busquemos solución en colectivo. Yo estoy a la orden de todos los sectores del país para ayudar en la búsqueda de las soluciones a los problemas objetivos.

Ahora, no los problemas estos que inventan los sectores de la derecha. Y este caso del fraude bancario, que comenzó aquí... ¿Hace dos años fue, Jorge, no?, ¿ah, Elías? Noviembre del año 2009, comenzaron a quebrar un bojote... Bueno, primero empezaron a llegarnos las señales de problemas, y yo ahora estoy es mire pica’o ‘e culebra, “ve un bejuco y brinca”.Todos los días yo llamo a mi compadre Hernández Behrens: “Edgar, ¿dónde está el informe de los bancos?”. Banco que se resbale le ponemos la mano, pero temprano, no después que termine el desastre y los banqueros se hayan ido del país. Y ustedes los ven ahora en CNN, muchos de ellos, diciendo que yo los persigo, ¡eh, fíjate! “No, mi banco estaba perfecto. Sólo que vino Chávez con una persecución política y ahora me quitó el banco. Y lo voy a llevar a tribunal internacional...”. Y además andan conspirando, buscando a ver quién se presta para tratar de matar a Chávez. ¡Así andan!

Lo que pasa es que nosotros los tenemos bien ploteados allá donde andan, y sabemos cuáles son sus movimientos. ¡Eh! Pero ellos sueñan con que Chávez se muera pues, estaban haciendo fiesta cuando el cáncer de Chávez, hicieron fiesta, ¡champaña! Y ahora parece que la cara se les puso larga, cuando ven a Chávez que sale, ya en la calle, poco a poco, yo voy poco a poco. Con el favor de Dios y la Virgen y haciéndole caso a los médicos, y tomando la medicinita y haciendo la rehabilitación, etc., y los chequeos.

Pero tengo fe en que viviré, viviremos y venceremos, y seguiremos construyendo esta Venezuela cada día mejor, cada día mejor; cada día más justa.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Pero fíjense ustedes, compatriotas, comenzó la crisis bancaria, que gracias a las acciones que tomó el Gobierno eso no se convirtió en un incendio, porque eso es como un incendio. Ustedes tienen cara de economistas ¿no? ¿Tú eres economista? ¿Sí? Tú eres... Más o menos. [risa] No sé porqué le vi cara de economista.

Tú sabes el cuento de cuando llegaron los barbudos a La Habana, venían de la montaña y llegan Fidel y aquellos, y entonces toman el poder pues, entonces Fidel pregunta: “¿Hay aquí algún economista?”.

Y el Che Guevara levantó el brazo: “Sí, yo, yo soy economis... Yo”. ¿Algún economista? Yo.

Y entonces Fidel le dice: ¡Economista tú! ¡Tú eres médico...! No sé qué más.

¡Ah! No, perdón, yo oí que dijiste algún comunista.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez [risa] Economista.

Bueno, fíjate, lo que yo iba a decir es que si nosotros no hubiéramos tomado a tiempo las medidas que tomamos, eso se hubiera extendido como un incendio, pues: la crisis bancaria.

Aquí tengo yo la lista de medidas, las carpetas que Izarra saboteó, aquí están. ¿Umjú! [risa] “Informe sobre las medidas tomadas por el Gobierno para atender a los ahorristas”.

Pero la primera medida fue la estratégica: la intervención. Y de manera muy objetiva, científica. Miren, el Banco Federal más bien nosotros, en verdad, tardamos demasiado en intervenirlo, golpes de pecho... A mí me llamaban: “No, que van a —¿cómo se llama?— capitalizar. Que firmaron un acta, que se comprometieron a esto y aquello...”. Bueno, en el marco de la ley se le prorrogó no sé cuánto. ¿Verdad? ¿Verdad que no estoy exagerando? Se le volvió a prorrogar. Hasta que yo me puse a estudiar el caso y dije: ¡No, esto no tiene salvación! Además, eso venía de largo, de lejos venía eso. Y tomamos las primeras decisiones. Y luego empezamos a halar, compadre, la cuerda y empezó a aparecer aquello: ¡podrido, podrido, podrido! Miles de millones de dólares, utilizando paraísos fiscales, se los llevaron del país, utilizando lo que llaman la centrífuga, ¿no Merentes?, ustedes que saben mucho más que yo de eso. Y no sé cuántos mecanismos. Ellos se las saben todas. Bueno, casi todas.

Ahora, fíjense ustedes, la derecha venezolana... Vayan a preguntarle a cualquier premajunche de estos que quieren ser presidentes y no saben ni dónde están parados, o paradas; no saben, pero no saben ni lo que dicen. ¿Cómo es que dice aquel dicho?: “Pobre oveja...”. ¿No es? Te acuerdas, una propaganda que había. ¡Pobre oveja! No saben ni lo que dicen. Andan diciendo y disparando como una ametralladora loca por ahí [risa], y uno se pone a ver y dice: “¡Qué dijo?”. No saben ni dónde están parados.

Y como tienen tantos asesores me imagino que los pobres andarán como locos: “Diga esto. No diga lo otro. No diga esto. Diga...”, etc. Porque ellos trabajan con lo que llaman el marketing. Cuando yo era candidato a mí me... Incluso había unos asesores que estaba empeñados en que yo me quitara la verruga, ahora se ve mejor porque como no tengo pelo, fíjate [risa]. La verruga.

No, como ellos dicen, yo no me puedo quitar la verruga, porque ese es el cerebro mío [risa]. Así dicen algunos: “No, cómo se va a quitar, Chávez, la verruga, ese es el cerebro de él...”.

Me está saliendo el pelo, mira compadre ya tengo unos chicharrones por aquí.

Ahora, ellos trabajan es en función del marketing, de vender un producto, pues. Un candidato lo convierten en un producto: “No diga esto. Diga aquello. Vístase de esta manera...”. Y no sé qué más. “Ríase así. Cuidado con esto...”, etc. ¡Eh! “El marketing político”. Así lo llaman. Es el capitalismo llevado a la política.

Yo que salí montuno me negué siempre a eso. Yo recuerdo un conjunto de asesores que llegaron y aparecían de todos lados. Giordani debe recordar. En unas reuniones que hacían decían: “Mire, no hable mucho de Revolución. Vaya retirando poco a poco la palabra Revolución, que eso no le conviene, eso le resta votos, eso le mete miedo a la gente...”. Yo más hablaba de Revolución. No, yo al final dije: “Bueno, si nadie vota por mí, bueno, será una prueba, pero yo no puedo estar engañando a nadie...”. Lo mismo pasa con el socialismo. “No, que Chávez engañó a la gente...”. Alguien vaya a ver las grabaciones de mis discursos en la campaña del 2006: ¡Socialismo! ¡Socialismo! Y ¡Socialismo! Esa fue mi propuesta al país, y 63 por ciento votó por mí. Y ahora más Socialismo, y estoy seguro que 70 por ciento votará por la propuesta el 7 de octubre del próximo año. Por ahí va, cerca de 70 por ciento.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez ¡Tengo fe...! Tengo en que va a ser así. Y no por mí. ¡No! Es por el pueblo venezolano, por la sociedad venezolana. Quién dijo que aquí nosotros somos la sociedad boba, que nos hablan de esto y de aquello y nos van a marear. ¡No! Ya nosotros estamos grandecitos pa’ eso, pa’ que vengan a marearnos unos candidatos o precandidatos que no saben ni lo que hacen ni saben lo que dicen, sino que están prestándose al juego de los que pretenden imponer de nuevo aquí al capitalismo y el fraude y explotar al país, y dominar el país, y quitarle al pueblo, a la sociedad toda los recursos que son del pueblo, pues. Y eliminar todo lo que hemos venido haciendo en estos años.

Pero este es un ejemplo clarito que bien podemos tomar, como eso, como un ejemplo ¿ves?: la crisis bancaria y el fraude bancario, la estaba bancaria, para no hablar de la estafa de los vehículos, la estaba inmobiliaria, y cuantas estafas más, ¡eh!, a lo largo de estos años. Sólo que ahora los estafadores se consiguieron con un Gobierno que no cede pues, ni cederá ante el chantaje, las amenazas, las agresiones, no cede. Todo lo contrario, iremos más al frente y cada día con más conocimiento y con más firmeza, en defensa de los intereses del colectivo y en el marco de la Constitución.

¿Qué hice la Constitución? Tráiganme la Constitución mía por ahí.

Ahora, este es un ejemplo clarito, ¿ves? Giordani, ¿cuántos ahorristas?, de todos esos bancos, fueron como casi diez bancos ¿verdad?, el Federal, el Canarias, Banpro, Banco Real, Banvalor... ¿Cuál más? “El sol”, “la luna”, “las estrellas” ¿Ah? ¿Ustedes son de cuál? ¿Ustedes son de...? Banpro. ¡Ajá! Banpro.

Asistente Bolívar Banco.

Presidente Chávez Bolívar Banco. Hasta el nombre de Bolívar se lo pusieron [risa].

Asistentes [risas].

Asistente Casa Propia.

Presidente Chávez Casa Propia. Banco Coro, creo que fue de los últimos, fue el último. ¿Cuántos ahorristas fueron afectados? Yo creo que pasa... son cientos de miles.

Oye, llegó el café, compadre. ¡Qué bueno! ¡Ah! Llegó el cafecito. Empiecen por aquí, por los invitados especiales.

¡Ah! Mira la tabla que tiene Giordani aquí. ¡David Alastre! Oye, estás más gordo Alastre.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez ¿No hacen trote allá en Fogade? ¿No tienen equipo de softbol ahí? ¡No! Aquí hay gente de Fogade. ¿Quién más trabaja...? ¿Tú también trabajas en Fogade? Oye, todos son pesos pesados.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Menos las muchachas, que están en la línea.

Vamos a invitarlos a correr, a trotar, hay que cuidar la dieta, cuidar la dieta.

No, pero Alastre siempre ha sido así: relleno. Pero no te descuides. Uno tiene que cuidar el cuerpo. Yo era un descuidado de todo, yo era un insensato con mi cuerpo. Yo era un despreciador del cuerpo. No comía, o comía mal. No dormía. Y uno sometiéndose a... ¡No! Giordani siempre me lo decía y me lo dice: “¡Cuidado, comandante! ¡Cuidado! Que esto es pa’ largo...”. Entonces el cuerpo es el asiento de la vida, aquí es que está la vida, pues, dentro del cuerpo, hay que cuidarlo. ¡Cuidarlo! La dieta, el sueño, el descanso. Ustedes creen que yo... Yo es que ahora... Hoy dormí una siesta, además en chinchorro. ¡Qué sabroso se duerme! Y lloviendo. ¡Aaaahja! Yo antes no dormía. Porque yo creía que era un pecado. ¡Dormir de día! Ahora no, yo me tiro mi siestecita, después que almuerzo, por lo menos 40 minutos. Pongo una musiquita llanera, tal y me quedo ahí. Apago el teléfono. Y me levanto, bueno, recuperado, listo para continuar trabajando.

Un millón 837 mil 134 clientes afectados. Clientes con saldo menor a 30 mil bolívares. ¡Ajá! Y el total en dinero, ¿cuánto sería, Alastre?

A ver, micrófono aquí. El botoncito hacia arriba. ¡Ajá!

Presidente de Fogade (Fondo de Garantía de Depósitos y Protección Bancaria), David Alastre El pago por garantías, que es precisamente una de las primeras medidas que usted toma, que el Gobierno Nacional toma, es el aumento de 10 mil a 30 mil bolívares, y eso provocó la cobertura y la protección inmediata al 97 por ciento de la población ahorrista que usted ve allí. De modo que de ese millón 870 mil personas solamente 46 mil estaban por encima de 30 mil, el 97 por ciento recuperó sus garantías en apenas días, Presidente, porque tenían saldo por debajo de 30 mil, que era la protección de la garantía de ley.

Presidente Chávez Pero fíjate, perdón.

Presidente de Fogade, David Alastre Ahora, todo eso...

Presidente Chávez Antes de esa crisis, ustedes muy bien saben, pero tiene que saberlo el país, que a veces nosotros no lo explicamos bien, y no lo explicamos con la frecuencia necesaria.

Cuántas veces uno tenía que repetir: a-e-i-o-u “El burro sabe más que tú”. Así me enseñó mi abuela a leer. ¡A-e-i-o-u “El burro sabe más que tú”! Uno tenía que repetir eso cien veces ¿no Plat? ¡Eh! Mi amigo Plat, viejo amigo.

Y cuántas veces uno tenía que repetir la fórmula: velocidad, es igual a espacio sobre tiempo. ¿Verdad, no es? [risa]. Espacio sobre tiempo. Y las leyes de Gay-Lussac. ¡Cuántas veces uno no tenía que hacer ejercicio, ejercicio! Cuántos rollings no tuvo uno que agarrar en primera base para poder convertirse en un primera base. Cuántos batazos, cuántas prácticas.

Igual pasa con la comunicación, con la explicación a la mente social, a la mente colectiva.

Miren, la protección bancaria establecida hasta el momento de la crisis llegaba a 10 mil bolívares. ¿Verdad? Lo cual dejaba a mucha gente por fuera. ¿Qué porcentaje quedaba por fuera?

Presidente de Fogade, David Alastre El cuarenta y tanto, el 47 por ciento estaba...

Presidente Chávez ¡Ajá! Casi la mitad, pues. Y entonces nosotros lo que hicimos fue elevar el techo, modificamos la ley. Porque nos dimos cuenta que mucha gente iba a quedar por fuera, iban a perder sus ahorros. Asumimos la res... En vez de ser mezquinos. ¡No, vamos a ser generosos! Vamos a asumir la responsabilidad y subimos a 30, de 10 a 30 mil bolívares. Y eso llegó entonces al 97 por ciento. Aquí está, 97,30 por ciento.

Y de ese 97,30 por ciento, correspondiente a todas estas entidades bancarias, ¿se canceló cuánto?

Presidente de Fogade, David Alastre Tres mil 180 millones de bolívares, que es lo que correspondía por garantía.

Presidente Chávez ¿Pero se canceló todo?

Presidente de Fogade, David Alastre Sí, el 100 por ciento, porque...

Presidente Chávez Incluso, yo recuerdo que aquello, como era noviembre y diciembre, venía Navidad, yo le dije a Giordani, le dije a Elías, les dije: “Miren, vamos a hacer algo extraordinario...”. Porque me dijeron: “No, para enero pasarán...”. ¡No, ¿y Navidad?! Cuánta gente no depende para sus hallacas, sus regalitos, su familia, de esos ahorros, chico. Entonces, hicimos un crédito, ¿no fue?, un préstamo, inventamos una cosa ¿no fue, Edgar?, ¿qué fue lo que inventamos?

Superintendente de las Instituciones del Sector Bancario, Edgar Hernández Behrens El cambio fue Presidente, que anteriormente se cancelaba en proceso de liquidación, y usted autorizó el cambio y Fogade pudo cancelar las garantías en proceso de intervención.

Presidente Chávez ¡Ajá!

Superintendente de las Instituciones del Sector Bancario, Edgar Hernández Behrens Y por eso se adelantó y un mes antes...

Presidente Chávez Pero para eso modificamos la ley también.

Superintendente de las Instituciones del Sector Bancario, Edgar Hernández Behrens Se modificó la ley.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez ¿Ves? Ahora recuerdo. Gracias, Edgar.

Porque sino hubiésemos tenido que esperar a enero, febrero o más allá, hasta que terminara la...

Superintendente de las Instituciones del Sector Bancario, Edgar Hernández Behrens Cuatro o seis meses.

Presidente Chávez ¿¡Qué se yo!? Y muchas veces nunca [risa]. Porque eran trampas que había en las leyes, para diferir, diferir, diferir; como pasó en 1994, que muchísima gente se quedó por fuera y perdieron los ahorros de toda su vida, pues, no hubo quién respondiera. Porque en aquel entonces había aquí un Gobierno subordinado, ni siquiera aliado a la burguesía, subordinado a la burguesía; y hay que recordar que el Gobierno de Caldera, que en paz descanse el doctor Caldera, pero su Gobierno, y él al frente, decidió apoyar a la burguesía, a los banqueros. ¡El auxilio a la banca! El auxilio a la banca. Y yo no sé, Jorge, tú recordarás, tú recuerdas cuánto fue que el Gobierno le dio a los bancos. Aquí está.

Oye, ustedes cargan unas láminas grandotas ¿no? [risa].

“El Nacional: Caracas, sábado 15 de enero de 1994...” Estaba yo encanado todavía [risa] Yo estaba encanado. Sí, nosotros salimos fue en marzo ¿no?, del 94. Claro. Estábamos encanados.

“Plan de rescate del Latino diseñan Gobierno y bancos...”. Y aquí están en Miraflores, muy sonreídos, reunidos ¿no?

Presidente de Fogade, David Alastre No eran los ahorristas, eran los banqueros.

Presidente Chávez No, los banqueros venían aquí, aquí no venían los ahorristas. Los ahorristas venían ahí y les echaban plomo [risa] ¡La ballena! ¡La ballena y el rinoceronte! Y no sé cuánto animal más los esperaba en la esquina Bolero. Ahí bailaban el bolero y la manguanga, con el rinoceronte. Hasta los viejitos aquí les echaban el gas y agua piche. A la tercera edad que venía a reclamar las pensiones, que además eran una miseria y no se las pagaban. ¡De esa Venezuela venimos, compañera!

Y a esa Venezuela, indigna de este pueblo, más nunca volveremos. Aquí no hay vuelta atrás. No puede haberla, no puede haberla. Y no por nosotros, por nuestros hijos, por las futuras generaciones, que merecen una Patria verdadera y digna.

Bueno, ahora, nosotros hoy vamos a cancelar un monto ¿que corresponde a qué, Alastre? A ver.

Presidente de Fogade, David Alastre En el acto de hoy estamos cancelando a los compatriotas, que son víctimas de la estafa bancaria, que están aquí presentes, 112 millones de bolívares, en el marco...

Presidente Chávez ¿Ciento doce millones?

Presidente de Fogade, David Alastre Ciento doce millones de bolívares a los que están aquí presentes.

Presidente Chávez Eso es qué, un repele, ¿o qué?

Presidente de Fogade, David Alastre Esos son saldos que están por encima de los 30 mil y que producto de la venta de los activos de cada uno de los bancos se le están cancelando a ellos. Pero a partir de hoy...

Presidente Chávez Espérate, perdón. Saldos por encima de 30 mil.

Presidente de Fogade, David Alastre Sí.

Presidente Chávez ¡Ajá! Claro, como el techo era 30 mil... Yo quería ponerlo más alto el techo, ellos me convencieron, no había forma de sostener el ritmo, entonces hubo que esperar un tiempo para colocar activos ¿no?

Presidente de Fogade, David Alastre Así es.

Presidente Chávez Recuperar dinero... Por ejemplo, hay unas sedes e instalaciones que eran de estos bancos que quebraron, que los tiene el Banco de Venezuela. Pero tú no has pagado.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Tienes que pagar. ¿Verdad? [risa]. ¿Cuándo vas a pagar, Marco Torres?

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez ¡Claro! Tienes que pagar eso. Porque con ese dinero se acelera, pues, el pago, ¿no, no? No respondas, Marco Torres, ahorita.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Pero, ¿cuánto debe el Banco de Venezuela? A ver, dime.

Presidente de Fogade, David Alastre Esa cifra no está precisada.

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres Es el que menos debe, mi Comandante.

Presidente Chávez ¿El Banco Bicentenario también debe?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres Sí.

Presidente Chávez ¡Ajá! Claro, porque nosotros inmediatamente esa fue una de las medidas que tomamos, tomar esas sedes para darle mayor amplitud y cobertura a la banca pública. Pero en verdad tiene que ser... ¿Qué pasó? ¿Vía satélite?, ¿pa’ dónde? ¡Ah! Sí es verdad, vamos a inaugurar. Pero espérate un momentico.

Vamos a inaugurar un nuevo conjunto de terminales bancarios comunales. Son cosas que sólo ocurren en revolución, estamos socializando la banca, poniendo la banca allá en el barrio, allá en el campo más lejano, allá arriba en cerro, banca para el pueblo pues. Ustedes usan mucho el término de bancarización de la gente. Yo prefiero voltear la cosa, es socialización de la banca. ¿Ves? Socializar a la banca. No bancarizar a la gente.

No. ¡Me suena feo ese término! Muy técnico, muy como tecnocrático. Es más bien socializar a la banca. Porque el papel de la banca tiene que ser uno fundamentalmente. Los banqueros no trabajan con plata de ellos, trabajan con la plata de los ahorristas, pues, por eso es que hay que controlarlos pero cada día más. Y sobre todo en este mundo de hoy, sobre todo como está la crisis mundial. Ahora, la banca, tanto privada como pública, debe cumplir un papel fundamental, intermediación financiera, no es para que los banqueros hagan negocio y negocio, y fraude y fraude, y estafas y esto y aquello. ¡Créditos! Para apoyar a los pequeños, medianos productores, a la agricultura, a la industria, la vivienda. ¡Créditos! Bueno, para las familias, para elevar el nivel de vida, oportunidades de vida, de vivir viviendo. Para eso es que la banca tiene que existir.

Sólo que en el capitalismo todo termina podrido, degenerado, corrompido.

Bueno, entonces vamos a cancelar hoy, me dijiste ciento...

Presidente de Fogade, David Alastre Ciento doce millones de bolívares...

Presidente Chávez Ciento doce millones de bolívares. ¿A cuántos ahorristas?

Presidente de Fogade, David Alastre Ciento cuarenta y cuatro ahorristas. Y a partir de hoy 437 millones en lo que va ser el mes de noviembre.

Presidente Chávez Noviembre. ¿Y cuándo termina todo el ciclo?

Presidente de Fogade, David Alastre El ciclo, en este caso son los particulares, personas naturales y personas jurídicas de derecho privado, y luego seguiríamos ubicando activos, liquidando activos, para pagar al próximo orden, que son los órganos del Poder Público.

Pero va a llegar un momento, Presidente, en que ya cada banco pues va a quedar en el hueco, el hueco precisamente de esas operaciones fraudulentas y ya va a tener que ser pasado a liquidación definitiva el banco.

Presidente Chávez En su momento más adecuado.

Bueno, pero aquí están las medidas que tomaron, estábamos recordando esto. Primero, subimos a 30 mil bolívares el techo de protección; luego lo que dijo Hernández Behrens, hicimos otra reforma en la ley para pagar garantías en fase de intervención. Luego incrementamos el aporte de la banca a Fogade, todo eso lo hicimos, de 1 por ciento a la banca pública, y 1,5 la banca privada, para fortalecer el patrimonio de Fogade. Y eso continúa así, ¿verdad?, en ese porcentaje.

Presidente de Fogade, David Alastre Asimismo.

Presidente Chávez Luego, el Banco de Venezuela y el Banco del Tesoro adquirieron las carteras de crédito de los bancos Federal y Casa Propia, y con ello pudimos pagar inmediatamente los depósitos sociales, es decir fideicomisos laborales, cajas de ahorro, fondos de ahorro, instituciones de previsión social, a eso le dimos prioridad.

En quinto lugar, la banca pública asumió de inmediato las sedes en las cuales funcionaban los once bancos fallidos.

En sexto lugar, los pagos de garantía fueron centralizados y direccionados desde el Banco de Venezuela.

Ustedes saben cuántos nuevos clientes... Ustedes recuerdan cuando nosotros nacionalizamos el Banco de Venezuela, lo que decía la burguesía: “Aquí viene la crisis. Ahora sí es verdad. Se acabó el Banco de Venezuela y viene una crisis bancaria, la gente se va a ir, nadie va a querer ahorrar allí...”. Bueno, gracias a que nosotros, un poco antes de la crisis esta, unos meses antes fue que nacionalizamos el Banco de Venezuela, y tomando ese banco como ancla central, y otro conjunto de bancos públicos y bancos privados que se sumaron a la operación, salvamos esta crisis. Y centralizamos el pago de las garantías desde el Banco de Venezuela, fueron desde allí direccionados.

Bueno, un millón de nuevos clientes migraron, desde la banca fallida a la banca pública, al Banco de Venezuela captó ¿cuánto Marco Torres?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres 1 millón 300 mil clientes y mensualmente está aumentando en clientes entre 50 y 60 mil clientes.

Presidente Chávez Sigue aumentando...

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres Sigue aumentando.

Presidente Chávez Ese banco se va a convertir en el banco más grande de este continente, el Banco de Venezuela, ustedes van a ver, como sigue incrementándose la eficiencia y operatividad y poderío, digámoslo así, de la Cantv, ahora en manos del Estado, como sigue incrementándose la producción de cemento, ahora en manos del Estado y de los trabajadores porque la burguesía tiene con sus televisoras, sus radios, sus medios de comunicación, eso es todos los días, ellos tratan de convencer a la gente de que el socialismo, no, eso es un desastre, de que las medidas que el gobierno toma van camino al fracaso y son un fracaso y que ellos se presentan como, bueno, el plus ultra, yo decía un rato, vayan ustedes a preguntarle a cualquier premajunche cuál es su opinión sobre esta crisis bancaria que aquí ocurrió, vayan a ver ustedes la prensa de esos días, de hace dos años y del 2010, de qué lado se pusieron ellos, a quién defendieron a quién siguen defendiendo, a los banqueros, no ve que de allí chuparon ellos, alguien recuerda el caso ¿cómo se llama aquella casa muy famosa que tuvimos que intervenirla también, que se llevaron las obras de arte de madrugada?, Econoinvest, bueno, eso era aquí como la nave insignia, bueno, de lo las, lo mejor de lo mejor, y todavía dicen que eso fue una medida arbitraria de Chávez y del gobierno, de lado de quién están ellos pues, defendiendo corruptos, defendiendo ladrones, defendiendo asesinos, asesinos, no les da ni vergüenza ya salir en defensa de gente que está comprobadamente, está comprobado pues, y hay pruebas pero más que suficientes de las vagabunderías, de las marramucias y los delitos que han cometido, pero este caso es muy bueno que ustedes se pregunten, del lado de quién están los premajunches, del lado de quién están los partidos Acción Democrática, Copei y todos esos grupos, del lado de quién están, ¿del pueblo?, no lo han estado nunca, no lo están ni lo estarán nunca jamás, porque eso es como pedirle, qué sé yo, a un caimán en el Arauca, tú le lanzas, yo me lanzaba y pasaba pero rápido, nunca me mordió un caimán, pero es como pedirle a un caimán, el caimán, cómo se llama el paso ese Giordani allí, de San Fernando pa’bajo, en el Arauca, el paso Arauca, el caimán de Boca Brava, Boca Brava, es como pedirle que tú te vayas a lanzar al Arauca y le digas al caimán: no me muerdas chico, dame un chancecito que voy pa’llí, ya vengo, no, te va a morder no ve que esa es su naturaleza, te va a perseguir pues, ahora si tú eres rápido como yo era no te alcanza, no, [risas], como era, nadando, nunca me alcanzó el caimán de Boca Brava, o el patrullero en Elorza, eh, o que tú le pidas a un loro, yo tengo un loro ahí, un loro y le digo dame la pata, en la mañana tempranito, no me piques y te va a picar porque él agarra con el pico, el pico para él es un agarre pues, él te da la pata pero él te va a picar y tiene que acostumbrase, entonces la naturaleza de ellos y ellas es esa, defienden es a la elite porque son parte de la elite, de la burguesía criolla y del imperio, ah no, Miami, Washington, China, no, China les hiede, como dicen en el llano, no se la pasan diciendo que yo estoy, estamos regalándole el petróleo a China, vaya qué irresponsables son, ellos le regalaron el petróleo a Estados Unidos durante cien años, ayer era trece verdad, ayer se cumplió un año más del asesinato cobarde, vil, de un buen venezolano coronel, progresista y patriota que se llamó Carlos Delgado Chalbaud, lo secuestraron y lo asesinaron, era Presidente de este país nuestro ¿y por qué lo asesinaron?, porque quiso tomar el control de petróleo, unos meses antes Carlos Delgado Chalbaud mandó una comisión, y fue la primera comisión venezolana que fue por los países árabes, fue como los primeros pasos rumbo a la creación de la OPEP y mataron a Delgado Chalbaud, eh, porque no se subordinó a la burguesía criolla, por qué mandaron a matar no sé cuántas veces a Cipriano Castro, nunca pudieron matarlo, pero se enfermó, se tuvo que ir para Europa y en ausencia viene Gómez, traicionó a Castro, a la Revolución Restauradora y tomó este palacio sin disparar un tiro porque era el jefe del Ejército y era el Vicepresidente y le mandó un telegrama, compadre no vuelva, aquí mando yo, 27 años se caló Venezuela la tiranía de Juan Vicente Gómez, pero no fue la tiranía de Gómez, fue el gobierno de los yanquis que se llevaron de aquí todo el petróleo que pudieron, como mil vampiros que le cayeron a esta patria pobre, a esta pobre Venezuela de aquellos años y la explotaron hasta más no poder y luego vino la llamada democracia, el Pacto de Punto Fijo, igualito, igualito, Raúl Leoni, primero fue Betancourt, Betancourt, Leoni, Caldera, después de Caldera vino quién, Carlos Andrés Pérez, Luis Herrera, Lusinchi, volvió Carlos Andrés, volvió Caldera, todos gobernaron subordinados a la burguesía y al imperialismo, todos sin excepción y los que trataron de manejar el país de otra manera, de gobernar de otra manera, o fueron derrocados o fueron asesinados como Carlos Delgado Chalbaud, todos, Rómulo Gallegos, ¿por qué tumbaron a Gallegos?, por que él dijo, bueno aquí tenemos que manejar el petróleo y vean las declaraciones de Rómulo Gallegos cuando llegó a La Habana, que llegó al exilio después del golpe de Estado que lo derrocó, me tumbó el petróleo dijo, y a mí también me tumbó el petróleo, yo recibí aquí no sé cuántas veces al embajador yanqui en este tiempo que había aquí y a los representantes de la Exxon Mobil, la otra, la otra, la otra, pidiéndome que echara para atrás las leyes, la reforma petrolera, que no paráramos la apertura petrolera y alguna gente que estaba cerca de mi, abogando por ellos, de todos los que se fueron y traicionaron este proceso, pero yo me mantuve firme, y no, vamos, vamos a controlar eso, ah bueno, vino el golpe y casi que me matan, y mataron mucha gente aquí, en Puente Llaguno y más allá en la esquina y más allá en la otra, esa es la historia nuestra, y por eso este acto yo me aprovecho del acto pues y antes de proceder a inaugurar un nuevo conjunto de terminales bancarios comunales y hacer entrega de certificados a un grupo de ustedes hacer estas reflexiones para abonar, contribuir desde aquí, desde mi modesta trinchera al conocimiento, conocimiento de la verdad, de la verdad, porque ustedes verán, cada vez que nosotros tomamos una decisión ahí viene la artillería enemiga, al artillería burguesa, ahorita nos tienen es a plomo trancado por la Ley de Arrendamiento, y qué quieren, que uno siga aceptando el desastre, el atropello contra un pueblo, contra los que viven alquilados, ¿nadie los va a proteger?, eh, y ahora viene la Ley del Trabajo y yo ya me he comprometido y tengo al equipo, a Giordani lo tengo ahí trabajando, están trabajando todos mis equipos, les dije bueno, vamos a darle sustentabilidad a esto, pero tenemos que legislar ¿dónde está la Constitución?, búsquenme una Constitución, ve, tenemos que legislar en función de lo que manda la Constitución, las prestaciones sociales, eh, gracias Jorge, las prestaciones sociales aquí está, es un mandato del pueblo, de la Constituyente hace ya 11, 12 años, hay que calcularlas en base al tiempo acumulado de trabajo y en base al último salario, entre otras cosas pues, y vamos a hacerlo, yo me comprometí, el 1º de mayo 2012, con el favor de Dios, yo estaré firmando la nueva Ley Orgánica del Trabajo para hacer justicia a los trabajadores, a los empleados, las empleadas, hacer justicia, pagar deudas y bueno, se me ocurrió crear un petrobono, Petro-Orinoco, vamos hacerlo, a sustentar todo eso con la gigantesca riqueza petrolera que tiene Venezuela, pagar una deuda que es de miles de millones de dólares, acumulada de todos esos años, unas deudas venían del año 70, de los años 70, deuda con los trabajadores, de prestaciones, todavía tenemos mucha gente en la tercera edad que no está pensionada porque nadie nunca se encargó de registrarlo, mucha gente que aportó toda su vida un dinero y se perdió ese dinero, entonces ahora, yo soy uno, yo digo, bueno vale, yo no puedo cerrar los ojos, una señora que trabajó toda su vida planchando ropa y llegó ahora a 70 años y vive por allá en un rancho con unos nietos, cómo tú le vas a negar una pensión por el hecho de que no quedó nada anotada, no hay registro de que ella haya aportado, qué me importa, aportó su vida entera a este país y merece vivir lo que le quede de vida en condiciones, bueno, en las mejores condiciones de dignidad y no vivir de qué, de la limosna y ese es uno de los elementos básicos del socialismo, que tú lo señalas aquí Jorge, uno de los elementos definitorios de la transición del capitalismo al socialismo es que el Estado asuma un rol regulador, ustedes verán que los capitalistas dicen, no el Estado no debe intervenir en nada, el Estado no debe intervenir en la economía ni en nada, eso nos toca a nosotros, ah, zamuro cuidando carne, vaya usted a saber, el Estado tiene que intervenir y de manera poderosa en la economía, si es que la economía es vital para un país, eh, regulándola, orientándola, dirigiéndola, controlándola y en este caso cuidando y logrando, con distintas acciones jurídicas, medidas políticas que la acumulación de los recursos del país se distribuya de manera justa y cuando digo justa no es que es igualito para todo el mundo, no, a cada quien según sus necesidades de forma tal que los que más necesitan hay que darles más, hay que aportar más recursos a los sectores más necesitados, los sectores más vulnerables, esa es una medida de justicia para lograr al final la igualdad, una igualdad, decía Bolívar, ficticia, la igualdad política, la igualdad social, la suprema igualdad, eh, social y política, para eso la economía es vital, vital, de forma tal que la acumulación de recursos que logra el país debe ser distribuida, y este acto es y va en función de esa norma que caracteriza la transición hacia una sociedad justa que es la sociedad socialista.

Bueno, luego, vamos hacer el pase pues ante que llegue la noche, son casi las 7 de la noche, mañana es el juego de la Vinotinto con Bolivia, lamento mucho Evo Morales, cómo lamento mucho Evo, desde ya, bueno le mando a Evo un aplauso, un saludo, pero mañana le vamos a ganar a Bolivia, aquí se acaba la caballerosidad y el ALBA [risas], bueno, que gane el mejor, pero el mejor será la Vinotinto. Bueno, el pase pues, tenemos el pase, préstame ahí la hojita que ustedes me dan cuando hay un pase ¿dónde estará?, un pase, pase vía satélite Simón Bolívar, satélite Simón Bolívar, un retardo de 3 segundos, instalación de terminal bancario comunal en Petare, en Maca, TBcom-Bazar JBF66, municipio Sucre, estado Miranda, allá debe estar Dacmar León, gerente de Formación del Programa de Socialización Bancaria del Banco de Venezuela; Pablo Arteaga, vocero de la Comuna Alicia Benítez, Ronny Hernández, vicepresidente de Socialización Bancaria del Banco de Venezuela y aquí dice lo siguiente: en el Distrito Capital ya tenemos 109 TBcom instalados, para el mes de noviembre se instalarán 56 más, esto con la cooperación de Brasil ¿verdad?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres Sí, con la Caixa de Brasil, mi Comandante.

Presidente Chávez La Caixa Económica Federal de Brasil, agradezco mucho desde aquí a Lula, Lula compañero, estoy seguro que así como yo voy recuperándome Lula también se recuperará, te necesitamos Lula, que sigamos viviendo y luchando por la unidad de América Latina y por el bienestar de nuestros pueblos, Lula compañero, Lula da Silva.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Bueno, Lula es tan optimista que me dijo hace unos días, Chávez espérame una semanita nada más que yo voy para mi quimioterapia y entonces después que termine la quimioterapia y todo el tratamiento vamos hacer una cumbre que vamos a llamarla los que vencimos el cáncer [risas] y le dije, está pago, vamos hacerla, adonde está Dilma también, a la presidenta Dilma le dio un cáncer; al Presidente de Paraguay le dio un cáncer, bueno y aquí batallando, a Chávez le dio un cáncer y a Lula le dio un cáncer, qué cosas no, así es la vida. Petare, en Petare tenemos 14 TBcom, en el sector Maca este TBcom va a beneficiar a 402.000 personas, el TBcom tiene como objetivo acercar el banco a los sectores populares excluidos casi totalmente del sistema financiero, ahí se pueden realizar operaciones de depósito, de retiro y luego otros servicios que irán incorporándose progresivamente como, aquí dice, recargas de celulares, ¿sí?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres Consultas de saldo, recarga de celulares y pago de servicios como luz, teléfono ... en una segunda fase.

Presidente Chávez ¿Y créditos?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres Los créditos también, son créditos socioproductivos que giran en torno al TBcom a través de los consejos comunales, del poder popular que nos permite llegar a los sectores más necesitados de la población.

Presidente Chávez ¿Y cuándo comienzan esos créditos a correr?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres Hoy vamos a entregar dos mi Comandante.

Presidente Chávez Insisto mucho en eso, los créditos a intereses muy bajos, ¿a cuánto de interés?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres A 18 por ciento, comandante.

Presidente Chávez 18 por ciento y en la medida que la inflación vaya bajando Jorge, las tasas de interés también tienen que seguir bajando, no, aquí hay que recordar que nosotros recibimos un país con una inflación que llegó hasta 100 por ciento al año, en 1996 no fue que llegó a 100 por ciento, 103, pasó de 100 por ciento la inflación anual, ahí la llevamos, ahí la llevamos, es una batalla, bueno esa es otra ley que aprobamos hace poco y entra en vigencia el 22 de noviembre, la Ley contra la Especulación pues, es decir, la Ley de los Costos y Precio Justo, ah bueno, la burguesía anda, no que eso, eso sí es el fin del mundo para ellos, no, el fin del mundo porque ellos quieren es libertad, la libertad para ellos poner los precios que les dé la gana; mire compadre, usted va a comprar un carrito aquí, cualquier carrito, el mismo carrito se lo venden en Bogotá a la mitad de lo que aquí lo venden, vaya a Buenos Aires y el mismo carrito, yo le dije a Cristina, porque de Argentina creo que estamos trayendo o trajimos unos Volkswagen y queremos traer más, mientras aquí bueno, Lula fue uno que me dijo, Chávez, el Presidente de Volkswagen Brasil quiere ir hablar contigo, le dije mándalo, por fin no ha venido, vamos hacer contacto porque querían montar aquí una planta pues, eh, entonces estamos trayendo unos carritos de China ahorita que están llegando, en diciembre llegan los carritos, los Chery, se los recomiendo, no para que anden por ahí a 140 por hora, poquito a poco, eh, pero esos carritos usted va a Buenos Aires y los compra a mitad, cualquier carro, de los más costosos hasta los más baratos, ustedes no vieron a este señor pues, este señor que se fue del país y ahora dice que me va a llevar a la Corte Penal Internacional, yo creo que éste es el único país miren, de verdad que éste es el único país donde un ladrón, un ladrón huye del país, se va a Estados Unidos, esa es la meca de ellos, perdónenme los musulmanes, esa es la meca de ellos, allá llegan, consiguen protección del gobierno de allá, desde allá, entonces es dueño de un canal de televisión aquí, yo creo que éste es el único caso en el mundo [risas] creo que es el único caso en el mundo, ve, y ahí sigue el canal diciendo y haciendo lo que le da la gana y él desde allá huyendo de la justicia, eh, atacando y atacando y buscando la forma de desestabilizar el país, ahí les pusieron una multa, creo que la sanción, esa es mi opinión personal, se quedó corta, creo que se quedó corta, porque a nadie se le pude permitir utilizar un canal de televisión para sembrar pánico en la población, eso no se puede permitir, eso viola la Constitución y las leyes y eso es lo que ese canal hace con mucha regularidad, tratar de sembrar pánico, como dice una señora por allí en un corto de televisión, ese canal vuelve loco a la gente [risas], el que quiera volverse loco prenda ese canal desde la mañana todo el día y va a terminar loco, de verdad, desestabilizado, desestabilizado, pero yo creo que éste es el único caso en este mundo pues, que el dueño, un ladrón huye del país y sigue con el canal aquí, eh; y el otro, ah porque son dos, el del Banco Federal también, ese es otro de los dueños de ese canal, también se fue del país huyendo de la justicia, pero bueno, son las cosas de esta dictadura de Chávez, no, qué dictadura ésta, qué clase de dictadura tenemos aquí.

Bien, terminal bancario comunal, le vamos a dar el pase entonces a Dacmar León allá, en mi muy querida barriada, Parroquia de Petare, Miranda, aquí está por cierto el próximo gobernador de Miranda, Elías Jaua Milano, ese es el próximo gobernador del estado Miranda, escríbanlo, escríbanlo.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Ya se están lanzando los majunches Elías, estoy seguro que los vas a barrer completico; adelante allá en Miranda, en Petare.

Gerente de Formación del Programa de Socialización Bancaria del Banco de Venezuela, Dacmar León Buenas noches Comandante Presidente, le damos un saludo revolucionario desde acá, desde Petare, específicamente desde la comunidad de Maca, hoy nos encontramos de júbilo por la instalación de este terminal bancario ya que supone para nosotros lo que es completar el circuito de terminales bancarios para la zona de Maca, esto con la idea de impulsar el desarrollo financiero de la comunidad impulsada a través de los terminales bancarios comunales, otro logro más del Gobierno Bolivariano de Venezuela, adelante Presidente.

Presidente Chávez Bueno, un saludo a toda la comunidad de Maca y Dacmar muchas gracias por tu intervención y ahora te pido que le demos la palabra al vocero de la comuna, a Pablo Arteaga y que nos haga alguna reflexión Pablo, sobre la importancia, ¿qué importancia le dan ustedes allí?, ¿cómo fue el proceso de instalación allí en Maca de este nuevo terminal bancario comunal? Y ¿qué expectativa tienen ustedes de su impacto en beneficio de la comunidad?, adelante Pablo Arteaga.

Vocero de la Comuna Alicia Benítez, de Maca (Petare), Pablo Arteaga Buenas noches mi Comandante en Jefe, en nombre de la Sala de Batalla Comunas de Maca un saludo socialista y revolucionario, 176 mil habitantes, de verdad para nosotros la pregunta que usted no hace es la cultura, la conciencia, la creación de lo que es el sentido de pertenencia en el ahorro, para nosotros es un orgullo, un honor de una comuna, en estos sectores ya tenemos el sexto TBcom en la inauguración de hoy, desde la visita que usted nos hizo el 10 de septiembre del año pasado acá a la Comuna de Maca, en ese entonces Sala de Batalla Social, en verdad para nosotros, en nombre de los 34 consejos comunales gran alegría y lo más importante es, ciudadano Presidente y el equipo que lo acompaña allá, un saludo a todos, es lo importante de que la persona no tiene que asistir ni ir a un banco sino directamente en su comunidad y sector ahí mismo en la esquina, cerca de la comunidad, la conciencia del ahorro, desde 2 bolívares en adelante hasta 500 bolívares y para el retiro igualito, ¿qué pasa allí?, hay personas adultas, mayores o personas que no pueden a veces bajar a Petare, pero directamente se dirigen en la comunidad y hacen ese depósito, eso es conciencia Presidente y es posible gracias en proceso y en revolución, un saludo al compatriota Elías Jaua, que usted lo dijo, el futuro gobernador y el gobernador del estado Bolivariano de Miranda y el equipo de la banca pública del Banco de Venezuela, a todo ese equipo que lo acompaña, residente, cultura, conciencia, sentido de pertenencia que es algo muy importante y el éxito de todos los TBcom que hay acá en Maca y los 14 que hay en el sector de Petare y también se puede hacer retiro con la tarjeta directamente del banco y es muy sencillo con una conciencia y que uno puede participar Presidente.

Asistentes [aplausos].

Vocero de la Comuna Alicia Benítez, de Maca (Petare), Pablo Arteaga Nosotros en verdad conscientes de que ahora el banco llega directamente a la comunidad y no solamente el banco, Presidente, sino que la banca pública da el acompañamiento y el asesoramiento técnico a través de talleres y lo que es la conciencia y la cultura para que manejemos y creemos la cultura del ahorro. ¿Alguna pregunta, comandante? Adelante, Comandante.

Presidente Chávez Bueno, se van a entregar unos créditos ¿no?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres Sí, aquí, mi Comandante.

Presidente Chávez Unos créditos que van a entregar hoy. Quisiera entonces ahora que Dacmar, la gerente de Formación del Programa; Ronny, el vicepresidente, que también está ahí ¿verdad?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres Sí, mi Comandante.

Presidente Chávez Procedan a entregar los créditos. ¿Dónde están los beneficiarios de los créditos, para luego yo conversar con alguno de ellos.

Vicepresidente de la República Bolivariana de Venezuela, Elías Jaua Están aquí, Presidente.

Presidente Chávez ¡Ah! ¿Están aquí? ¡Ah! [risa] perdón. Están aquí.

¿Tú eres una de ellas? ¿Sí? ¡Ah! Entonces están aquí. Yo pensé que era que estaban allá. Bueno, entonces mejor todavía, aquí reciben créditos socioproductivos del Banco de Venezuela. Claro, que a todo este sistema de socialización de la banca también se han sumado otros bancos, ¿verdad?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres Sí.

Presidente Chávez El Banco Bicentenario...

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres Y el Banco del Pueblo.

Presidente Chávez Y el Banco del Pueblo. ¿Y el Banco de la Mujer?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres No, aún no, mi Comandante.

Presidente Chávez Aún no. Debería ya estar sumado el Banco de la Mujer, ¿no?, a la estrategia de los terminales bancarios comunales.

Fíjense, Iván José... ¿Dónde está Iván? Iván... ¿tú eres de allá de Maca?

Respuesta No, mi Comandante.

Presidente Chávez ¿De dónde?

Beneficiario de crédito, Iván José Del sector de Cotiza.

Presidente Chávez ¿De...?

Beneficiario de crédito, Iván José San José, Cotiza.

Presidente Chávez ¡Ah! De Cotiza.

Tú vas a recibir un crédito de 20 mil bolívares.

Beneficiario de crédito, Iván José Un recrédito. Porque ya me dieron...

Presidente Chávez Pero este no es el caso de Maca, entonces.

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres No, él recibió un primer crédito...

Presidente Chávez ¡Aaah! Pero es que ustedes me dicen... ¿Por qué no salimos de los...? Tú me dijiste que allá en Maca... O yo entendí así. ¿Entendí mal?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres No, en Maca están haciendo la inauguración de TBcom...

Presidente Chávez ¿No hay crédito en Maca hoy?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres No, no.

Presidente Chávez ¡Ah! Yo entendí que había crédito en Maca hoy.

¿Cuándo vamos a dar crédito en Maca?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres Ya se está articulando con la comunidad y pronto se empiezan a entregar los créditos. En un total se han dado, desde que se inició la instalación de TBcom, 874 créditos que se han entregado en diferentes comunidades.

Presidente Chávez ¿A cuánto asciende el monto total de esos 800 y pico de créditos?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres A 9 mil 768 millones de bolívares.

Presidente Chávez ¿Nueve mil millones?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres Nueve mil 768 millones de bolívares.

Presidente Chávez Nueve mil millones...

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres Nueve millones 768 mil bolívares.

Presidente Chávez ¡Ajá! Así sí.

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres Correcto.

Presidente Chávez Nueve millones, nueve millones.

Son créditos sobre todo para pequeños productores, pequeñas empresas, individuales o colectivas. Hay que ir hacia lo comunal también, hacia lo que es el modelo de propiedad social directo e indirecto.

En el caso de Iván, Iván Bonalde, él ya recibió un crédito. ¿Lo pagaste ya?

Beneficiario de crédito, Iván José Bonalde Ya lo pagué y ahorita voy a recibir el recrédito.

Presidente Chávez El re-credito, segundo crédito.

Esto es para comprar materia prima para una panadería.

Beneficiario de crédito, Iván José Bonalde Sí, es familiar. Empecé y con el impulso que me dio el banco ya el crecimiento ha sido en verdad rápido.

Presidente Chávez ¿Sí?

Beneficiario de crédito, Iván José Bonalde Sí.

Presidente Chávez ¿Hace cuánto te dieron el crédito?

Beneficiario de crédito, Iván José Bonalde El primero lo recibí en febrero de este mismo año.

Presidente Chávez Febrero del 2011. ¿Y tú dirías que en qué porcentaje ha crecido la panadería?, la producción pues.

Beneficiario de crédito, Iván José Bonalde Bueno, en un 60 por ciento. Porque ya yo venía trabajando, pero con el impulso del primer crédito que lo invertí para maquinaria, porque yo trabajaba a mano y eso, entonces ya se incrementó lo que es la... la...

Presidente Chávez Tú trabajabas a mano, no tenías maquinaria.

Beneficiario de crédito, Iván José Bonalde No, no tenía maquinaria.

Presidente Chávez ¡Ajá! Y ahora, ¿qué máquinas compraste?

Beneficiario de crédito, Iván José Bonalde Una amasadora, compré...

Presidente Chávez ¿Y haces puro pan de trigo?

Beneficiario de crédito, Iván José Bonalde Sí, no y dulcería también.

Presidente Chávez ¡Ah! Oye, ¿tú no haces pan de yuca?

Beneficiario de crédito, Iván José Bonalde [risa] Pan de...

Presidente Chávez ¿Pan de arroz?, compadre.

Beneficiario de crédito, Iván José Bonalde Pan de maíz.

Presidente Chávez ¡De maíz!

Beneficiario de crédito, Iván José Bonalde De maíz.

Presidente Chávez Deberías intentar esa tecnología. Y ahí es cuando nosotros podemos aportar experiencias, a través del Ministerio de Ciencia y Tecnología, que se tiene que ir a los barrios cada día más, de Industria, Ciencia y Tecnología.

Miren, hay unos panes... Fidel, Fidel se la pasa inventando mucho, Fidel inventa mucho. Hace poco me llegó un pan, que él mismo dirige la preparación del pan, ¿no? Es una combinación. Él me mandó hasta la fórmula, un porcentaje de trigo, otro porcentaje de... Ya me olvidó la fórmula [risa]. Pero es un pan exquisito, exquisito y muy nutritivo, muy nutritivo.

¿Ustedes no han comido el espagueti, o la pasta más bien, la pasta de arroz? Que estamos produciéndola nosotros. Bueno, con arroz de ahí del Guárico, arroz de Apure. En Apure se está produciendo un arroz pero de lo mejor, allá donde había unos grandes latifundios que no producían casi nada. En Barinas.

Bien, vamos entonces a terminar el pase para luego entregar aquí los créditos y entregar los certificados de los depósitos ¿no?, a un grupo de compatriotas afectados por la crisis bancaria de hace dos años.

Bueno, entonces qué nos dice allá en Maca, qué nos dice Dacmar o Ronny. Ustedes abren operaciones hoy, ¿qué operaciones han hecho hoy o van a hacer? Adelante.

Vicepresidente de Socialización Bancaria del Banco de Venezuela, Ronny Hernández Sí, Presidente, hoy estamos inaugurando nuestro terminal bancario número 109 y estamos realizando operaciones en este preciso momento, operaciones de depósito y de retiro. Depósitos de hasta 500 bolívares y retiros hasta 300 bolívares.

En este momento uno de nuestros clientes, usuarios del Banco de Venezuela, va a proceder a realizar un depósito en el terminal bancario.

Operador del TBcom de Maca (Petare) Buenas noches, señor Luis, bienvenido al terminal bancario comunal.

Vicepresidente de Socialización Bancaria del Banco de Venezuela, Ronny Hernández En este momento el operador del terminal bancario está tomando los datos de la cuenta del cliente, tomando registro del número de la cuenta, y tomando la información correspondiente al monto del depósito.

Hay un proceso de validación electrónica que realiza directamente el operador del terminal bancario comunal.

Es importante resaltar que este equipo está conectado directamente a la plataforma tecnológica del Banco de Venezuela, y esta es una transacción que se hace on line de manera efectiva, directa, y emite un comprobante de esta transacción, tanto para el cliente como para el operador.

Operador del TBcom de Maca (Petare) Bueno, señor Luis Arsenio Torres Prado.

Cliente del TBcom de (Petare), Luis Torres Si.

Vicepresidente de Socialización Bancaria del Banco de Venezuela, Ronny Hernández En este momento, ya luego de una pregunta desafío el operador está imprimiendo el ticket con la transacción, la misma se lee: transacción exitosa. Y este señor sin necesidad, hoy, a las siete y media de la noche, está realizando un depósito en su comunidad. Adelante, Presidente.

Asistentes [aplausos].

Operador del TBcom de Maca (Petare) Muchas gracias.

Presidente Chávez Oye, pero vamos a hablar con el depositante. Es muy importante, porque fíjate eso queda allá arriba en Petare, arriba-arriba. Me decía una señora una vez: “Mira, ¡esto es maravilloso!”. Porque como uno no tenía dónde depositar, a lo mejor un pequeño ingreso del día, un ahorro, lo que el taxista se ganó en un día, el pan que tú vendiste en un día, ¿verdad? ¿Qué es eso que tú tienes ahí?

Beneficiario de crédito, Iván José Bonalde Los recibos del TBcom. Porque al lado del negocio montaron un TBcom.

Presidente Chávez ¿Al lado de tu panadería?

Beneficiario de crédito, Iván José Bonalde Al ladito.

Presidente Chávez Oye, pero tú tienes suerte, compadre.

Beneficiario de crédito, Iván José Bonalde Facilito ahí [risa].

Asistentes [risas].

Presidente Chávez [risa] Ya tú eres hasta un banquero ahí.

Beneficiario de crédito, Iván José Bonalde Sí, ya, ahí mismo.

Presidente Chávez ¿Cómo se llama tú panadería?

Beneficiario de crédito, Iván José Bonalde Pastelería Rosa Bella.

Presidente Chávez ¿Lo...?

Beneficiario de crédito, Iván José Bonalde Rosa Bella. Pastelería Rosa Bella.

Presidente Chávez ¡Rosa Bella! Si usted quiere pan del bueno, vaya a pastelería Rosa Bella. ¡No se la pele! Y al lado tiene TBcom Rosa Bella.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Bueno, qué más quieren, no cobro nada, fíjate. Ese es el socialismo. Aquí hacemos propaganda y publicidad gratuitamente.

Bueno, como también rayamos a alguna gente.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Bueno, fíjate, ¿Dacmar trabaja también en Fogade?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Clemente Marco Torres No, Banco Venezuela.

Presidente Chávez Porque Dacmar está en la línea ¿eh? Pero, Pablo trabajó... Pablo no, Ronny, ¿Ronny trabajó en Fogade? No. Tiene relación con Fogade. Bueno, Ronny, Pablo y Dacmar, fíjate el amigo que depositó, a ver, vamos a darle la palabra, a ver qué nos dice. ¿Cómo es eso ahora que tú depositas ahí mismo cerca de tu casa? Eso sí es bonito y bueno, ya no tienes que guardar los 10 bolívares bajo el colchón o en el bolsillo; o los 100 bolívares del día. Mucha gente, lo que me decía la señora es que entonces qué hacía la gente: lo gastaba en cualquier cosa. O a lo mejor pa’ agarrar la busetica, el yip, la camioneta, el metro, pa’ llegar al Banco de Venezuela a depositar, ya gastaba en el camino la poca ganancia del día. ¿Ves? Y luego la ventaja de los créditos, de los créditos comunales, los créditos ahí en los TBcom. Adelante, compañero, el depositante.

Perdón, que no tengo el nombre aquí a la mano. Adelante.

Cliente del TBcom de (Petare), Luis Torres Buenas noches, Presidente. Reciba un saludo de aquí del eje de Maca, Petare, del Municipio Sucre, estado Miranda.

Bueno, contento de tener un nuevo TBcom aquí en nuestra comunidad. Ya nosotros no es necesario bajar a los centros comerciales, a las urbanizaciones, ya tenemos directamente aquí este dispositivo, gracias al proceso revolucionario, a la banca pública, al Banco de Venezuela, que ha creado estos dispositivos en nuestras comunidades y ya no es necesario, como les dije, hacer esas colas en las agencias bancarias, sino que aquí mismo, a la vuelta de la esquina, al lado de nuestras viviendas, esto es algo que nos sentimos realmente incluidos los sectores populares. Algo novedoso que nosotros realmente nos sentimos contentos de tener este dispositivo aquí en nuestra comunidad. Ya aquí en Maca tenemos seis, como usted lo dijo, 14 en Petare, ya nosotros hemos venido haciendo nuestras operaciones, nuestras transacciones bancarias las hemos venido haciendo ya en estos TBcom, terminales bancarios comunales.

Adelante, comandante.

Presidente Chávez Oye, a mí si me da alegría esto, ¿saben? Porque todo esto,0020Jorge, se inscribe, así yo lo veo, en una gran estrategia ¿ves?, transferir poder al pueblo.

Porque cuando se habla del poder, bueno, a veces uno se queda en las abstracciones, el poder, ¿qué es el poder? Y la burguesía dice: “Chávez está concentrando todo el poder en sus manos...”. Es al revés, en verdad es al revés. Yo de verdad lo que quiero ser es una especie de distribuidor, como los carros que tienen... ¿Cómo llaman, el distribuidor no es? Sí. Yo tuve carro: “No, se dañó el distribuidor, y no sé qué más...”. Redistribuidor del poder. Y cuando se inaugura un TBcom en un barrio como este, o allá al lado de tu Panadería Rosa Bella, pastelería, eso es poder. La palabra lo dice: puedo o no puedo. Ahora, esa comunidad puede, puede abrir una cuenta, hacer un depósito, retirar luego un crédito. Porque tiene ahí un instrumento para el poder de la comunidad.

Es como cuando se inaugura un mercal, o un barrio adentro allá en un barrio, allá en una comunidad. Podemos aquí tener acceso a la salud, o no podemos. Podemos vivir dignamente o no podemos. El tema de las viviendas, que estamos empeñados, empeñados, empeñados en vivienda, vivienda, y ahí vamos, miren, esto es como cuando algo en un camión estaba pegado allá, yendo desde Elorza hacia allá, hacia abajo, hacia Alcornocal, y entonces uno iba sacando: “Vamos saliendo, vamos saliendo del pantano, pues”. Y ya estamos por casi 90 mil viviendas este año, terminadas, y estamos es fajados para llegar a la meta.

¿Esto qué es?

Asistentes Donde se ve la construcción.

Presidente Chávez ¡Ah! La construcción.

Tenemos una buena noticia, el doctor Merentes nos la va a dar ¿no? ¡Sí! Sobre el tema económico, el crecimiento económico del tercer trimestre. La economía venezolana sigue creciendo y va a seguir creciendo, recuperándose pues del impacto de hacer dos años, cuando caímos en una recesión, pues, producto del desplome de los precios del petróleo, y de otros factores más, que hemos venido corrigiendo, y con ellos impulsando la economía.

Bueno, compañero, muchas gracias Luis, Luis Torres.

Ahora, él, un trabajo, hizo un depósito. Y pronto podrás... ¿Tú no tienes panadería por allá, Luis?

Cliente del TBcom de (Petare), Luis Torres No, Presidente. Hasta ahora, bueno, estamos impulsando en el eje de Maca varias empresas de propiedad social directa comunal.

Bueno, Dios mediante, a través de los proyectos que hemos venido introduciendo en las diferentes instituciones, desde la Sala de Batalla Social Alicia Benítez, la Comuna de Maca, bueno con la esperanza de que en cualquier momento se nos de la oportunidad pues de tener una panadería comunitaria aquí en el eje de Maca, así que bueno Presidente bastante agradecido de verdad de tener un TBcom aquí en el eje de Maca, estamos sumamente contentos.

Quiero decirle Presidente que ya tenemos varias empresas en funcionamiento, tenemos una herrería comunitaria, una empresa de propiedad social directa comunal de herrería, tenemos también la empresa de propiedad social directa comunal de transporte, la empresa de propiedad social directa comunal de gas, ya tenemos gas de Pdvsa gas al precio justo aquí en el eje de Maca, Presidente, estamos impulsando también una empresa de propiedad social directa comunal de chocolate, estamos vía a una empresa chocolatera, una empresa de propiedad social directa comunal de recolección de desechos sólidos, tenemos una aldea universitaria Presidente, de verdad que bueno agradecidos desde aquí desde el eje de Maca, estamos contentos con esos logros que hemos obtenido a través de esta revolución, este proceso revolucionario Comandante que lideriza usted.

Así que muy buenas noches Presidente y estamos sumamente contentos.

Presidente Chávez Luis fíjate, fíjate todo lo nuevo que hay ahí, ahora todo eso nuevo, todo eso que él decía y mucho más, ahí esta Barrio Adentro también ahí seguramente habrá un Mercal por ahí cerca, Mercalitos, Bodegas Comunales y cada día que pase o a medida que pasen los días, dígame lo que viene ahora, con el favor de Dios, 2013-2019, yo lo digo de esta manera, lo más que tenemos que cuidar nosotros no es lo que ya hemos venido logrando (todo esto que decía Luis ahí) lo más que tenemos que cuidar es lo que aun no hemos hecho pero que vamos hacer en los próximos años, porque lo que hemos hecho hasta ahora es sólo el preludio, diría Bolívar en un memorable manifiesto a los héroes de las Queseras del Medio, un preludio de lo que vamos hacer, esto es el comienzo apenas, esto es el comienzo, estamos en sembrando y observando las primera cosechas, Giordani ¿no? las cosechas tempranas.

Todo lo que dijo Luis en dos minutos, empresas de gas ¿para qué? para evitar oye el robo, el robo y es el capitalismo. El capitalismo no puede vivir sin robar, no puede, como el caimán sin morder o el loro o las nubes sin llover. Capitalismo es un sistema para robar, para estafar, ah claro con corbata y un discurso que engaña, por eso habla Galbraith de la economía del fraude muchas veces inocente –diría yo- no siempre inocente, inocentes los que caen por inocentes y los que se prestan al juego muchas veces por inocentes.

Entonces Jorge, Elías, ahí en Maca ya hay elementos mínimos para conformar una comuna, tenemos las Ley de las Comunas, todas esas cosas nuevas que van surgiendo ya en lo concreto, en lo objetivo, que ya son entes concretos, existentes en un ámbito territorial tienen que dar nacimiento con la organización popular, los Consejos Comunales, los Comités de Tierra Urbana, los Comités de Salud, los Comité de Educación, etc., a la Comuna, el territorio de la Comunal, la economía comunal. Incluso hay una ley, yo quiero recordarlo, que autoriza a las comunas a través de un procedimiento pues que tiene que estar regido por la Constitución y la Ley respectiva, para crear las monedas comunales ¿ustedes sabían eso? Hay mucha gente que no lo sabe, porque nosotros todavía no lo hemos explicado bien, lo suficientemente bien.

Hay monedas comunales que han estado naciendo por allá en... Yaracuy había una ¿cómo se llama? En Falcón ¿cómo se llama la de Yaracuy? La Lionza por María Lionza, hay países europeos que lo hacen en pequeñas unidades, en distritos, en municipios, monedas para el intercambio ¿por qué nació la moneda? Para el intercambio, pero luego degeneró en todo un monopolio de la moneda y el capitalismo, una moneda que sirva sólo para un ámbito territorial determinado y sólo para determinadas actividades, por ejemplo para ir a comprar pan allá y que después tu recibas esa moneda ¿cómo se llama, Rosalinda es?

Ponte tú moneda Rosalinda, Rosabella, Rosalinda es un poema:

Se llamana Rosalinda un romance del jagüey

Que en estos llanos sin ley se prendo de mis corrios

Y entre amores y amoríos me la robé de un caney

Ajá, Rosalinda, Rosabella, una moneda que sirva para esto y para esto y para esto y en un territorio determinado y por un tiempo determinado, eso está en la ley venezolana, es ley en Venezuela.

Bueno, despedimos el pase porque ya son las 7 y 10 minutos y un poquito más de la noche, hoy se salva el Caracas ¿no hay Caracas-Magallanes? No, no damos treguas comemos leones y tiburones también, ah La Guaira, comemos tiburones. Medallas de oro. Bueno despedimos el pase allá en Maca, vamos a seguir con la Comuna, felicitaciones allá a toda la comunidad de Maca, un aplauso pido para Maca y el Banco de Venezuela, felicito al coronel Marco Torre y a todo el equipo del banco ¿están aquí el Banco de Venezuela? Sigamos adelante socializando la banco y además crédito, crédito y más crédito, como el que vas a recibir tú el re-crédito y después recibirás el re-re-crédito.

Fíjate te voy a regalar esto para que te lo lleves, harina cruda de fríjol, tu le echas la mitad de esto y la mitad de trigo y sale tremendo pan compadre y aquí esta, esto lo estamos haciendo nosotros empresa socialista, fríjol, harina de fríjol científicamente de lo mejor, en un centro de investigaciones del Estado para la producción experimental agroindustrial la Fundación Ciepe, esto queda allá en Yaracuy en San Felipe, todo esto estaba abandonado y unos científicos ahí trabajando pero sin recursos, ahora le inyectamos recursos, maquinarias, los científicos, una juventud que se está incorporando y mira lo que estamos produciendo harina cruda de fríjol, de aquí se hace pan, galleta, torta y esta que está aquí harina de yuca precocida ¿qué se hace con esto Elías?

Vicepresidente Ejecutivo, Elías Jaua Pan.

Presidente Chávez Pan, qué más, mandoca, qué más Erika tu que cocinas, Erika la ministra Erika, ya comenzaron hacer hallacas en Miraflores, esta noche voy a comer hallaca y bien baratas.

Vicepresidente Ejecutivo, Elías Jaua Buñuelos.

Presidente Chávez Buñuelos y además se conserva es precocida mira, que maravilla, y se puede ligar con el pan compadre, por qué no hacer una prueba, te llevas esto ahora te lo voy a dar, pero no te voy a cobrar ni es del crédito ni nada ni tiene intereses, sería bueno hacer, porque hacer después una red de panaderías, verdad, con esto ustedes saben que el trigo no se produce en Venezuela y el pan de trigo es muy sabroso pero como engorda, mis amigos de Fogade allá.

Asistentes [Risas].

Presidente Chávez No coman tanto pan –por qué tu le vas a poner la cámara a David Alastre vale- ese es el camarógrafo mal intencionado chico [risas]. Mira yo antes de enfermarme esta en ciento y pico de kilos y he rebajado ahora estoy recuperándome tengo que frenar ahora, ya estoy en 90, 91, por ahí, estaba muy gordo, bueno por descuido, la alimentación, la dieta, ejercicio eso es vital para la salud.

Muy bien despedimos el pase allá e informamos en los juegos Parapanamericanos, ustedes saben que hay un grupo de venezolanos y venezolanas que tienen –cómo se llama- con discapacidades unos juegos panamericanos en Guadalajara, hemos obtenido ya 4 medallas de oro hasta este momento.

Asistentes [Aplausos].

Presidente Chávez Hasta este momento 4 medallas de oro, anoche en natación 100 metros pecho, Alberto Vera, yo pude hablar con él por teléfono estaba muy emocionado Alberto, hablamos un ratito por teléfono y me dijo que hoy iban otra vez por otra prueba. Danielo Hernández medalla de oro en lanzamiento de bala; Samuel Colmenares medalla de oro en carreta de 800 metros planos, un aplauso pues para estos venezolanos de oro.

Asistentes [Aplausos].

Presidente Chávez Y en carrera de 800 metros silla de rueda ganamos medalla de oro, Jesús Aguilar, un aplauso para Jesús Aguilar, 4 medallas de oro.

Asistentes [Aplausos].

Presidente Chávez La economía venezolana en el tercer trimestre, nos informa el presidente del Banco Central que ha crecido a un 3,5 por ciento, a ver qué nos dice Merentes, 3,5 por ciento y ya vamos a terminar el año yo creo que cerca de un 4 por ciento Nelson ¿no?

Presidente del Banco Central de Venezuela, Nelson Merentes Bueno Presidente afortunadamente lo peor para la economía ya pasó, 2009-2010 fueron años muy duros, con decrecimiento afortunadamente se tomaron las medidas correspondientes y ya empezó a reaccionar, estamos por encima de 3.5 en el tercer trimestre, el jueves se van a dar los datos concretos, pero vamos a estar alrededor de 4.2 Presidente, en el tercer trimestre esto nos dice, por los indicadores tempranos, técnicos, científicos, que vamos a terminar un año por encima casi el doble de lo que estaba planteado en la meta presupuestaria.

Ahora hay algo también significativo, todos los sectores de la economía están en zona positiva, todos, no hay ninguno de los sectores como se agrupa el PIB que esté en zona negativa, la parte petrolera, la manufactura.

Presidente Chávez ¿En el tercer trimestre?

Presidente del Banco Central de Venezuela, Nelson Merentes En el tercer trimestre, Presidente.

Presidente Chávez Ahora esto que está aquí es anual.

Presidente del Banco Central de Venezuela, Nelson Merentes Esa es la ponderación, los pesos de cada uno.

Presidente Chávez Ah esta es la ponderación, perdón, ponderación ¿dónde está la lista de los sectores?

Presidente del Banco Central de Venezuela, Nelson Merentes Aquí esta Presidente.

Presidente Chávez De crecimiento por sectores, ah, ajá, la actividad petrolero por ejemplo en el tercer trimestre creció por encima de 0,2 por ciento ¿no?

Presidente del Banco Central de Venezuela, Nelson Merentes Si.

Presidente Chávez La actividad petrolera y va a seguir creciendo, porque las inversiones que estamos haciendo sobre todo en la faja petrolífera ¿te estas sobando la barriga, se está moviendo el muchacho, patea mucho, es varón o hembra?

Beneficiaria de crédito Varón.

Presidente Chávez Un varón ¿es el primero y el papá quién es, tú? Ah y ustedes van a recibir un crédito también ¿de qué, para qué, panadería también?

Beneficiario de crédito No, es un procesador de alimentos.

Presidente Chávez Una...

Beneficiario de crédito Procesador de alimentos.

Presidente Chávez Procesadora de alimentos ¿qué alimentos procesan ustedes ahí?

Beneficiario de crédito Nosotros trabajamos con papitas, tostones.

Presidente Chávez ¿Dónde tienen el negocio?

Beneficiario de crédito En la casa.

Presidente Chávez En la misma casa.

Beneficiario de crédito Claro.

Presidente Chávez ¿Tienen una habitación, ahí tienen?

Beneficiario de crédito Si, ahorita tenemos un local verdad, que lo tenemos prestado a la Misión Tricolor, ellos en el día laboran ahí hacen la comida y nosotros los fines de semana.

Presidente Chávez ¿Ese es Barrio Tricolor?

Beneficiario de crédito Barrio I Tricolor

Presidente Chávez ¿Dónde viven ustedes?

Beneficiario de crédito En Las Mayas, Coche.

Presidente Chávez Allá cerca de Fuerte Tiuna.

Beneficiario de crédito Si, al frente.

Presidente Chávez Por ahí pasa el ferrocarril.

Beneficiario de crédito Si.

Presidente Chávez ¿Y ustedes es el primer crédito?

Beneficiario de crédito Si.

Presidente Chávez ¿Y con esto van a incrementar en cuánto?

Beneficiario de crédito Claro, nosotros semanalmente hacemos trabajo por paquete, por pedido porque es manual, nosotros lo que hacemos es rebanamos, empaquetamos hacemos todo el trabajo.

Presidente Chávez ¿y la materia prima de dónde viene?

Beneficiario de crédito De Mercifrica, vamos compramos al mercado mayor de Coche, a los camiones.

Presidente Chávez ¿Compran ahí qué?

Beneficiario de crédito Lo que es la papa, el plátano, todo lo que necesitamos, el aceite, para la producción, trabajamos por pedido, x persona una escuela o un vendedor ambulante, mira necesito tanto para tal día y... trabajamos por pedido porque tenemos la máquina, si Dios quiere a partir de mañana van a empezar a trabajar dos personas más la semana que viene y se a elevar la producción.

Presidente Chávez ¿Van a contratar a dos trabajadores?

Beneficiario de crédito Si dos personas más para que me ayuden.

Presidente Chávez Y luego tendrán mayor producción, ve, es darle poder al pueblo ahora ellos pueden más, en el capitalismo no pueden, no pueden sino que están ahí hasta un límite mínimo.

Beneficiario de crédito ¿Cuándo una persona del pueblo podía recibir un crédito? Tu ibas a un banco privado y te pedían bueno hasta la fotocopia de la cédula del abuelito del abuelito del abuelito.

Presidente Chávez Es que mira es que con esa gorrita a ti no te dejan ni entrar en un banco de esos, no te dejaban ni entrar con esa gorra.

Beneficiario de crédito No, no.

Presidente Chávez Si no llevabas la corbata que tiene plata y el otro.

Beneficiario de crédito No, Comandante y lo bueno de todo esto que nada más no es el Terminal Bancario Comunal sino que hoy en día está la gente de Banco Venezuela en el barrio con nosotros, tenemos mesas de trabajo buscando impulsar a las personas, cuándo... pero bueno no voy hablar de esa persona, pero por ahí hay alguien hablando de capitalismo popular, algo así, una locura, ustedes creen que si esas personas llegan al poder esto va a seguir pasando, mentira, cuando vemos los desastres que están pasando en Europa y todos esos países, pero bueno vamos a dejar a esa gente a un lado, vamos a lo de nosotros, que lo importante es decirle que así como estoy yo recibiendo el crédito muchos otros camaradas, compatriotas de las comunidades nada más no de Coche sino de toda Venezuela, porque se que es así, van a empezar a recibir su crédito y como le decía, anteriormente uno iba a un banco y te pedían todos los tipos de que si fiadores, una persecución.

Gracias a Dios el Banco Venezuela, gracias al amigo Marcos y a todos los trabajadores, en general, a todos, en 15 días metí el crédito, llené mis requisitos que eran sencillos, fueron inspeccionaron, verificaron que realmente podía cancelar ese monto, mi necesidad en este momento era la maquina y bueno ya listo, señor esto está listo venga.

Presidente Chávez ¿Y la maquina dónde la vas a comprar?

Beneficiario de crédito En Valencia.

Presidente Chávez ¿Ya la tienes ubicada y todo?

Beneficiario de crédito Si, si, ya todo, como no la conseguía aquí en Caracas, una que me salía al doble, ellos mismos me asesoraron y buscamos una la mitad.

Presidente Chávez Te deseamos mucha suerte, a ti a tu esposa a tu niño ¿el primer niño?

Beneficiario de crédito No tengo dos niñas, este es el primer varón Comandante

Presidente Chávez Tienes dos niñas de cuántos años?

Beneficiario de crédito 13 y 10.

Presidente Chávez 13, 10 y el varón que viene ahora, na’guará ¿quién aguanta ese muchacho?

Beneficiario de crédito Socialismo Comandante.

Presidente Chávez Que Dios lo bendiga y lo cuide y lo favorezca.

Bueno es mejorar la condición de vida de la familia. Ahora fíjense que este programa está apenas comenzando, todas esas maquinitas de TBcom viene de Brasil, gracias a Lula y a Dilma ahora, el programa con Caixa Federal, un programa porque los tienen mucha experiencia en eso en Brasil de la bancarización como se llama el proceso desde el punto de vista técnico, la comunidades, en cualquier negocio se pone un terminal pues, cuando Lula me explicó eso y María Fernanda yo me emocioné tanto que de una vez firmamos a los pocos meses el convenio de cooperación, también el de vivienda y créditos para viviendas.

Ahora esto está apenas comenzando el Banco de Venezuela, el Banco Bicentenario, el Banco del Tesoro, el Banco del Pueblo, el Banco de la Mujer y todos, el Banco Industrial, Jorge hay que también meterlo en esto, verdad, el Banco Industrial de Venezuela que estaba muerto, ahora ha revivido, por primera vez ahora nos dio unos dividendos poquitos, pero ya empezó a dar dividendos, el Banco Industrial bueno que lo recibimos nosotros quebrado y durante de varios años tratamos de recuperarlo y eso se hundió, se recuperó se volvió a hundir, deudas, etc., ineficiencia, oficinas en el exterior, negocios, etc.

Bueno fíjate que creció la construcción en el tercer trimestre, creció 6 por ciento por encima, mayo o igual a 6 por ciento dice aquí ¿no? por encima de 6. Las comunicaciones 6 por ciento. Transporte 2 por ciento. Comercio y servicios de reparación 6 por ciento. Manufactura 2 por ciento. Instituciones financieras y seguro 3 por ciento. Todos los sectores crecieron en el tercer trimestre, buenas noticias para el país y yo felicito a los trabajadores y a todos lo que tenemos que ver con la economía y el crecimiento económico y de esta manera la economía seguirá creciendo, porque bueno crece la producción de pan y de torta y de cuanta cosas tu haces ahí, crece la producción del procesamiento de alimento.

Ahorita estaba yo viendo a Loyo el ministro de Agricultura en el valle de Quibor, recogiendo la cosecha de tomate, unos tomates así, no estoy exagerando, unos tomates gigantescos, ah tecnología. La cosecha de maíz que se está recogiendo extraordinaria. Los cereales, el arroz, ahora viene el otro ciclo de agricultura.

Bueno Elías vamos a entregar entonces ahora los documentos que vamos a entregar, hoy estamos entregando en todo el país, pagando pues en este mes de noviembre el total de 34 mil 403 clientes de todos estos bancos: Canaria, Pro-vivienda, Banco Real, Baninves, Banco del Sol, Inverunión, Helm Bank, Banco Federal, Bancoro, Banvalor, Casa Propiedad EAP, estamos entregando, pagando a 34 mil 403 clientes, como ya dijo, Alastre, clientes que estaban por encima de 30 mil bolívares y seguiremos pagando hasta el último centavo, el monto de lo que estamos pagando en este mes de noviembre es de 437 millones con 352 mil 647 bolívares con 20 céntimos y esto es...

Quinta de oro, Omar Monterola en 400 metros planos, quinta de oro.

Asistentes [Aplausos].

Presidente Chávez Quinta medalla de oro. Vamos a firmar Elías, ve preparando ahí la lista de los compañeros que van a recibir el documento, pero aquí está la autorización que me pide Elías Jaua y Jorge Giordani para adquirir un lote de activos de Bancoro, Banco Universal, para que la institución financiera en liquidación pueda cancelar saldo pendientes ¿quién lo va adquirir? Fogade va adquirir, ah esta es la estrategia que me estaba comentando Alastre, bueno aprobado, Fogade adquiere y después le vende a los bancos públicos o privados. Autorizado.

Asistentes [Aplausos].

Presidente Chávez Otro, Fogade adquirió un lote de activos del Banco Federal para el mismo propósito en base a la ley, bueno aprobado.

Asistentes [Aplausos].

Presidente Chávez Correcto para no dejar pendiente esas cosas tan importantes. Entonces ahora nosotros pasamos al frente y vamos a entregar los créditos y los certificados de depósitos, los cheques, ah vamos a entregar los cheques, mejor, me gusta más eso, me gusta más entregar cheques porque ya es prácticamente entregar el dinero. Bueno vamos a pasar allá Elías entonces.

Presentador Se entregan créditos socio-productivos por el Banco de Venezuela, recibe ciudadano Iván José Bonaldes Muñoz.

Asistentes [Aplausos].

Presidente Chávez Vas hacer pan de jamón también.

Beneficiario de crédito horita voy a empezar a comprar.

Asistentes [Aplausos].

Presidente Chávez Hacer pan de jamón compadre para la navidad, ya comenzaron las ferias de las hallacas ayer en la Plaza Caracas, pero eso viene para todo el país, nos hemos abastecido de todos los ingredientes para las hallacas y la hallaca me esta diciendo el Ministro, la hallaca vendida por nosotros, los implementos, saldrá como en 5 ó 6 bolívares la hallaca, muy barata y tu contribuyes con el pan de jamón barato. Te estoy entregando la harina de yuca y la harina de fríjol compadre, esto no va alcanzar para mucho.

Asistentes [Aplausos].

Beneficiario de crédito Agradecido pues.

Presidente Chávez Gracias, Dios te bendiga.

Presentador Se hace entrega de otro crédito socio-productivo, recibe el ciudadano José Gregorio Graterol Sánchez comerciante.

Presidente Chávez ¿Graterol Santos?

Beneficiario de crédito Sánchez.

Presidente Chávez Graterol de dónde eres tu.

Beneficiario de crédito San Felipe.

Presentador Le acompaña su señora esposa Yenny Johana Hernández.

Presidente Chávez ¿Cómo se llama el niño?

Beneficiaria de crédito No me lo va a creer, Josealberto –pegado-

Presidente Chávez Josealberto –pegado-

Beneficiaria de crédito Josealberto Rafael.

Presidente Chávez Como el papá.

Beneficiaria de crédito No él se llama José Gregorio.

Presidente Chávez Josealberto Rafael.

Beneficiario de crédito Como usted.

Presidente Chávez Ah tocayo mío. Que Dios te bendiga muchachito.

Beneficiario de crédito Amén.

Presidente Chávez ¿Nace qué día?

Beneficiaria de crédito Entre diciembre y noviembre.

Presidente Chávez Último de noviembre o primero de diciembre.

Beneficiaria de crédito Exacto.

Presidente Chávez Oye fíjate cuando esté aquí la cumbre de la Celac, ponle Celac [risas]

Beneficiaria de crédito Imagínese va a tener tres nombres.

Presidente Chávez La cumbre, estamos preparándonos para la Cumbre de la Comunidad de Estados de América Latina y el Caribe, 2 y 3 de diciembre. Bueno aquí está, que Dios los bendiga pues.

Asistentes [Aplausos].

Presentador Beneficiarios que reciben cheques del pago de los acreedores de la banca en liquidación, recibe la ciudadana Marierlín Andrea Román García. Le acompaña su querida madre.

Presidente Chávez Son hermanas, parecen hermanas.

Beneficiaria del pago de la banca en liquidación Gracias.

Presidente Chávez Bueno y ustedes tenían tiempo ahí esperando.

Beneficiaria del pago de la banca en liquidación Si.

Presidente Chávez Desde hace dos años.

Beneficiaria del pago de la banca en liquidación Desde hace dos años.

Presidente Chávez Me da mucho gusto entregarles esto.

Beneficiaria del pago de la banca en liquidación Muchas gracias de todo corazón.

Presidente Chávez No, a ustedes gracias y trabajas dónde tú.

Beneficiaria del pago de la banca en liquidación Bueno ahorita no tengo trabajo.

Presidente Chávez No tienes trabajo.

Beneficiaria del pago de la banca en liquidación Tenemos una tintorería familiar en Maracay.

Presidente Chávez Ah viven en Maracay, en qué parte de Maracay.

Beneficiaria del pago de la banca en liquidación Por El Limón, subiendo por Las Delicias.

Presidente Chávez Tienen tintorería ahí, y tu has trabajado en qué.

Beneficiaria del pago de la banca en liquidación No, la tintorería es en Parque Aragua.

Presidente Chávez Y tú has trabajado en qué.

Beneficiaria del pago de la banca en liquidación Yo soy ingeniera de sistemas.

Presidente Chávez Ingeniera de sistema y no tiene trabajo ¿tu no necesitas allá una ingeniera de sistemas en los planes de expansión? Que de verdad se necesite, porque sino también te ofrecemos la faja del Orinoco, claro queda un poquito lejos, es petróleo.

Beneficiaria del pago de la banca en liquidación Tiene una niña de dos años.

Presidente Chávez Tienes una bebe, cómo se llama.

Beneficiaria del pago de la banca en liquidación Paula Sofía.

Presidente Chávez Paula Sofía, no la trajiste, esta muy pequeña. Pero de verdad Marcos Torres conversa con ella después.

Mira estamos por lanzar la Misión, la Gran Misión Saber y Trabajo Venezuela, porque la meta es que no haya desempleo en Venezuela, esa es una meta que yo tengo aquí, tenemos entre ceja y ceja pues, pero cómo va hacer que ella ingeniera de sistema y después no tenga dónde laborar. Para eso tenemos que seguir creciendo en la economía ¿ves? La banca, el petróleo, la manufactura, la ciencia, la tecnología, la fábrica, las telecomunicaciones, el satélite que viene por ahí. Aquí estamos haciendo una fábrica de satélites. Pero por eso es que yo te digo, estamos es comenzando apenas.

Que Dios las bendiga pues.

Asistente Amén.

Presidente Chávez Gracias.

Beneficiaria [aplausos].

Presidente Chávez Felicidades pues.

Gracias, cuidado con la escalera.

Presentador Beneficiario Emilio Rafael Plaz.

Presidente Chávez Emilio Plaz, viejo amigo, camarada, tenías tus ahorros ahí también.

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz No, en el Fondo Especial de Jubilaciones y Pensiones, de la administración pública.

Presidente Chávez ¡Ahhh! Del Fondo.

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Sí.

Presidente Chávez ¿Cuánto era eso? ¿De cuántos trabajadores?

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Setecientos nueve mil trabajadores.

Presidente Chávez Imagínate tú.

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Sí.

Presidente Chávez ¿Aquí hay alguno de los compañeros también?

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Sí debe haber.

Presidente Chávez Setecientos mil trabajadores confiando en un Banco, vean ustedes lo que es esto ¿ves? Ya no es el caso personal que cuánto ustedes esperando esos recursos, cuánto daño además ¿no? Cuántas angustias. Ahora, en este caso setecientos mil ¿dijiste?

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz setecientos nueve mil.

Presidente Chávez Setecientos nueve mil.

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Son quinientos treinta y seis mil empleados, y ciento setenta y tres mil obreros, eso es una cuota parte de esto.

Presidente Chávez Esto es una parte de eso.

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Sí de la cartera consolidada quiero decirle Presidente, nosotros recibimos el Fondo en el año 1998, de 12 años de funcionamiento, tenía para entonces 171 millones de bolívares, lo traducimos a fuerte, y ahorita estamos cercanos a una cartera de 7 millones de bolívares fuertes, o sea, lo que era antes 7 billones...

Presidente Chávez Siete mil millones.

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Siete mil millones de bolívares.

Presidente Chávez Siete mil millones tienen ahorita.

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Sí, hemos crecido 3.881 por ciento.

Presidente Chávez ¿Ese es el fondo de...?

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Jubilaciones y Pensiones. Fondo Especial de Jubilaciones y Pensiones.

Presidente Chávez Y pensiones, que tenemos que articula todo eso en la nueva Ley del Trabajo.

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Exacto, eso debe transferirse a la Tesorería de la Seguridad Social como una plataforma económica...

Presidente Chávez Claro, porque esas son figuras todavía del pasado.

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Son figuras del pasado.

Presidente Chávez Ese fondo viene de la cuarta república, claro, lo rescatamos, ahí había cualquier cantidad de negocios, de zamuros, repartiéndose los pedazos de los trabajadores, ahora después recibieron este golpe, pero aquí lo estamos restituyendo.

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Así es, así es. Bueno Presidente.

Presidente Chávez Gracias hermano.

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Gracias.

Asistentes [aplausos]

Presidente Chávez Oye te voy a pedir un documento con unas recomendaciones sobre ese fondo.

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Así es.

Presidente Chávez Me lo haces llegar con Érika la ministra.

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Está bien, está bien.

Presidente Chávez Y ahora que yo he asumido, porque me lo han pedido muchos trabajadores, la redacción, y vamos a hacer la nueva Ley del Trabajo, esos recursos, imagínate lo que significa tener ahí en ese fondo siete mil ¿dijiste?

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Sí, siete mil.

Presidente Chávez Siete mil millones de bolívares, que son jubilaciones y pensiones..

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Para la administración pública.

Presidente Chávez De la administración pública.

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Estados y Municipios.

Presidente Chávez Ahora, eso es una masa de dinero depositada en un Banco privado, fíjate, y pung, ocurre esto, ahora estamos salvándola. Pero en el marco de la Constitución, esos recursos bien podemos utilizarlo, por ejemplo, ¿para qué? Para invertir en vivienda para los mismos trabajadores, no para el capitalista, ni para hacer negocios para beneficio de otros, no, beneficios de los mismos trabajadores.

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Hemos apalancado ahorita en bonos de la deuda, 42 por ciento de esa cartera.

Presidente Chávez Y ahora, fíjate, ¿cuánto pudieran ustedes invertir allí, en el Bono Petro Orinoco, la Faja Petrolífera del Orinoco, para invertir allí, invertir ¿qué? En una refinería, invertir en el oleoducto no sé cuál, invertir en una empresa que produce petróleos como Petromonagas que está produciendo ya 120 mil barriles diarios de crudo en la Faja del Orinoco, con dinero de los trabajadores, eso es más seguro que un tiro al piso pues, como dice él, el ejemplo que he puesto es muy malo. ¿Qué otro ejemplo hay mejor ahí? Más seguro ¿qué? Más seguro que cuando yo cruzaba el Arauca y que no me iba a morder un caimán.

Asistentes [risas]

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Así es, así es, así es.

Presidente Chávez Dale pues compadre.

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Venceremos Presidente.

Presidente Chávez Oye, mándame el informe por favor, házmelo como tú lo sabes hacer, porque ahora tengo yo que buscar la manera de articular todo eso.

Beneficiario, Emilio Rafael Plaz Hasta luego Elías.

Vicepresidente ejecutivo de la República Bolivariana de Venezuela, Elías Jaua Hasta luego.

Presidente Chávez Cuidado con la escalera.

Presentador Beneficiaria, María del Rosario Figueroa Silva, le acompaña su esposo Gabriel Enrique Maya Silva, recibe su cheque por bolívares 184 mil 859 con 39.

Presidente Chávez Se parece vale. Hay que entregarle sus ahorros.

Beneficiaria, María del Rosario Figueroa Silva Eso fue producto de la venta de nuestra vivienda principal.

Presidente Chávez Vendieron la vivienda, y habían metido la plata ahí.

Beneficiaria, María del Rosario Figueroa Silva Sí, y quedamos sin...

Presidente Chávez ¡Ayyy! Para comprar otra casa, mientras tanto la guardaron ahí la platica...

Beneficiaria, María del Rosario Figueroa Silva Sí.

Presidente Chávez ¿En qué banco era ese?

Gabriel Enrique Maya Silva Canaria.

Presidente Chávez Bueno, gracias a Dios aquí está el dinero.

Beneficiaria, María del Rosario Figueroa Silva Sí, muy agradecida.

Presidente Chávez ¿Y ya consiguieron la casa? Ahora se retardó todo.

Gabriel Enrique Maya Silva Con la primera parte compramos el terreno, y con esta parte vamos a dar inicio a la construcción.

Presidente Chávez ¿Dónde compraron el terreno?

Gabriel Enrique Maya Silva En Los Anaucos.

Presidente Chávez ¡Ah, en Los Anaucos!

Gabriel Enrique Maya Silva Los dos somos ingenieros, entonces ya estamos haciendo el proyecto, conseguimos las variables ya en el municipio.

Presidente Chávez Los Anaucos es por allá por La Mariposa.

Gabriel Enrique Maya Silva Sí, por ahí cerca.

Presidente Chávez Fíjate que por ahí yo compré una vez un terrenito, yo estaba enamorado, loco, loco, loco cuando salí de la cárcel y quería casarme y entonces andaba por hacer una casa por ahí, no hice nada, no me dio tiempo...

Gabriel Enrique Maya Silva No, no, pero esa es buena zona, estamos a la orden.

Presidente Chávez Esa zona es buena por ahí. Ese terrenito está por allá como que lo invadieron. [risa] Es lo único que yo tenía...

Gabriel Enrique Maya Silva ¡Nooo!

Presidente Chávez No, el mío [risa].

Gabriel Enrique Maya Silva ¡Ahhh! Ya.

Presidente Chávez Ya no me hace falta.

Beneficiaria, María del Rosario Figueroa Silva Gracias.

Gabriel Enrique Maya Silva Gracias.

Presidente Chávez Bueno, gracias muchachos. Saludos a Mayo. Los Anaucos, eso es bonito por ahí, Los Anaucos, fresco ¿verdad?

Presentador Beneficiario, Christian Miguel Quintero Poleo, recibirá cheque en representación del comerciante Alan Eduardo Torres Yánez. Es ahorrista del Banco del Sol, Banco de Desarrollo.

Presidente Chávez Oye, está de primerito ahí.

¿Y de qué trabajas tú?

Beneficiario, Christian Miguel Quintero Poleo Son abogado.

Presidente Chávez Abogado, trabajas por tu cuenta.

Beneficiario, Christian Miguel Quintero Poleo Sí.

Presidente Chávez ¿Y la familia, bien?

Beneficiario, Christian Miguel Quintero Poleo Bien, chévere, todo el mundo bien.

Presidente Chávez Bueno, ahora más tranquilo.

Beneficiario, Christian Miguel Quintero Poleo Sí señor.

Presidente Chávez Feliz Navidad pues.

Beneficiario, Christian Miguel Quintero Poleo Igualmente.

Presidente Chávez Ahora ¿dónde vas a meter esa plata?

Beneficiario, Christian Miguel Quintero Poleo En el Banco de Venezuela.

Presidente Chávez ¡Banco de Venezuela! No hay mejor banco. No hay mejor banco que el de Venezuela. ¡Bravo!

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez ¡Bravo! Banco de Venezuela.

Presentador Beneficiario Felipe Ramón García, recibe su cheque por bolívares 13 millones 796 mil 173...

Beneficiario, Felipe Ramón García La Caja de Ahorro del Poder Judicial.

Presidente Chávez ¡Ah, tú trabajas en el Poder Judicial.

Beneficiario, Felipe Ramón García Sí, sí.

Presidente Chávez ¿Dónde trabajas tú?

Beneficiario, Felipe Ramón García Yo soy alguacil aquí en Caracas, y hace dos años estoy en la Presidencia de la institución.

Presidente Chávez Tú presides la caja de ahorro. Y esa caja de ahorro tiene cuánto en total. ¿Esto era todo lo que tenía?

Beneficiario, Felipe Ramón García No, no es una parte.

Presidente Chávez Tres millones.

Beneficiario, Felipe Ramón García Nos queda un restantes. No, son más, son 13 millones de bolívares de los actuales.

Presidente Chávez Trece millones que tenían ¿en qué Banco?

Beneficiario, Felipe Ramón García En Inver Unión.

Presidente Chávez Esta es una parte que se les está adelantando.

Beneficiario, Felipe Ramón García Esto lo vamos a utilizar para planes de viviendas de los asociados que son 15.530 asociados a nivel nacional.

Presidente Chávez Quince mil en todo el país.

Bueno, dales un saludo a todos.

Beneficiario, Felipe Ramón García De parte de esos 15.500 un saludo por todos ellos.

Presidente Chávez Y tenemos que pagarle todo el resto que le debemos todavía.

Presentador Beneficiario José de Jesús González, ex ahorrista de Casa Propia, recibe su cheque por 294 mil 986 con 52, y está acompañado por Oscar José Martínez Partidas.

Presidente Chávez ¿Cómo está usted?

Beneficiario, José de Jesús González Bien, bien.

Presidente Chávez ¿De dónde viene usted?

Beneficiario, José de Jesús González De Barquisimeto.

Presidente Chávez ¡Barquisimeto! La del cuatro y el corrío.

Beneficiario, José de Jesús González Sí señor.

Presidente Chávez Mira, me mandó, hace poco de regalo, Rafael Montaño, la colección de sus canciones, y ahí está Barquisimeto, con esa voz tremenda de Rafael Montaño, y esta noche me llegó el regalo de Eladio Tarife. Gracias Eladio, ese gran compositor y cantor.

¿Y él?

Beneficiario, José de Jesús González Él viene acompañándome.

Presidente Chávez ¡Ahhh! ¿Y ustedes tienen qué, una empresa? ¿Qué tienen allá?

Beneficiario, José de Jesús González Yo tengo una ferretería en Barquisimeto.

Presidente Chávez En Barquisimeto.

Oscar Martínez Partida Los dos tenemos ferretería.

Presidente Chávez Los dos tienen ferretería. Y este era ahorro de la ferretería, del negocio.

Oscar Martínez Partida Producto del trabajo.

Presidente Chávez Pero la ferretería no quebró, ni nada, gracias a Dios.

Beneficiario, José de Jesús González No, no, no, para nada.

Presidente Chávez Gracias a Dios, la sostuvieron ustedes ahí.

Beneficiario, José de Jesús González Y tenemos 36 años allí Presidente.

Presidente Chávez Tiene solidez, como la economía venezolana. [risa]

Beneficiario, José de Jesús González Sí señor.

Oscar Martínez Partida Un saludo a la familia.

Beneficiario, José de Jesús González Gracias.

Presidente Chávez Por esa tierra que yo quiero tanto.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez ¿Que? Tu...

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez

Beneficiario, José de Jesús González Mi Código Civil.

Presidente Chávez El Código Civil, tú eres abogado.

Beneficiario, José de Jesús González Sí, yo soy abogado. Cuando usted está en campaña.

Presidente Chávez ¿Cuál de tantas campañas?

Beneficiario, José de Jesús González La primera.

Presidente Chávez [risa]. Ya perdí la cuenta.

Oscar Martínez Partida Hasta Luego.

Presidente Chávez Una guará, Barquisimeto la del cuatro y el corrío.

Presentador Beneficiaria, Yolanda Vianna de Navarro, recibe su cheque, dos cheques por 12.582 bolívares, y otro por 1.546,29.

Presidente Chávez Señora Yolanda.

Beneficiaria, Yolanda Viana Un placer.

Presidente Chávez Un placer. ¿Cómo está la familia?

Beneficiaria, Yolanda Viana Chévere, todo bien.

Presidente Chávez Bueno, le entrego sus ahorros.

Beneficiaria, Yolanda Viana Gracias.

Presidente Chávez ¿Esto es todo lo que tenía?

Beneficiaria, Yolanda Viana Por ahorita sí.

Presidente Chávez Por ahorita. Le queda otra parte todavía.

Beneficiaria, Yolanda Viana Sí.

Presidente Chávez Ya. Ahora con la venta de estos activos. Saludo a la familia señora.

Beneficiaria, Yolanda Viana Gracias.

Asistentes [aplausos].

Presentador Beneficiario Francisco Rafael Huise, que es ahorrista de Ban Valor, Banco comercial Compañía Anónima, recibe dos cheques, uno por 47 mil 327 con 70, y otro por 30 mil.

Presidente Chávez ¿Tú eres de Barlovento también?

Beneficiario, Francisco Rafael Huise Sí, de Barlovento.

Presidente Chávez Tienes mucha plata [risa].

Beneficiario, Francisco Rafael Huise Que buscar [risa].

Presidente Chávez [risa] Gracias al (...) próximo gobernador.

Presidente Chávez Eso no lo pela nadie.

Beneficiario, Francisco Rafael Huise Nadie.

Presidente Chávez ¿Y tú qué tienes allá, una empresa de qué, de cacao?

Beneficiario, Francisco Rafael Huise No, yo tengo aquí mi pequeña empresa.

Presidente Chávez Aquí en Caracas.

Beneficiario, Francisco Rafael Huise Sí, mensajería.

Presidente Chávez ¿Esto es todo lo que tenías depositado ahí?

Beneficiario, Francisco Rafael Huise No, yo cobré primero...

Presidente Chávez Tú cobraste una parte.

Beneficiario, Francisco Rafael Huise Sí, una parte...

Presidente Chávez Y esto es lo que faltaba.

Beneficiario, Francisco Rafael Huise Ciento setenta y siete.

Presidente Chávez Saludo a la familia, y éxito pues.

Asistentes [aplausos].

Presentador Beneficiario Antonio José Ramírez, ex ahorrista del Banco Federal Compañía Anónima, recibe su cheque por 13.053,21.

Beneficiario, Antonio José Ramírez Buenas noches.

Presidente Chávez Buenas noches, ¿cómo está usted? ¿De dónde viene usted?

Beneficiario, Antonio José Ramírez Bueno, de aquí mismo de Caracas.

Presidente Chávez ¿Caraqueño?

Beneficiario, Antonio José Ramírez No, yo soy de los Andes, de Mérida.

Presidente Chávez ¡De Mérida! De las cinco águilas blancas.

Beneficiario, Antonio José Ramírez Esa misma.

Presidente Chávez ¿Y las familias viven aquí?

Beneficiario, Antonio José Ramírez Sí.

Presidente Chávez ¿Y estos ahorritos los tenías ahí en qué Banco?

Beneficiario, Antonio José Ramírez En el Federal.

Presidente Chávez ¡Federal!

Beneficiario, Antonio José Ramírez Ahorros de 48 años, de trabajar mecánica.

Presidente Chávez ¿Tiene un taller?

Beneficiario, Antonio José Ramírez Tenía, ahorita estoy inactivo.

Presidente Chávez ¿Por qué?

Beneficiario, Antonio José Ramírez Problema de salud.

Presidente Chávez ¡Ahhh! ¿Y los hijos?

Beneficiario, Antonio José Ramírez Todos bien, gracias a Dios.

Presidente Chávez ¿Tienes pensión¿?

Beneficiario, Antonio José Ramírez No.

Presidente Chávez ¿Ves? Esto es un ejemplo, toda la vida trabajando por su cuenta propia. Ahí tenemos una propuesta que es (Giordani la está trabajando hace tiempo, a nuestros amigos los trabajadores como tú, por cuenta propia: talleres, taxistas, buhoneros, peluqueras, etc. Un mecanismo que en Argentina está funcionando hace tiempo, y Cristina la presidenta nos habló de eso en una ocasión, y le pedimos información, un mono tributo, una propuesta, después la explicamos, hoy no, un monotributo, pero es para incorporar a los trabajadores por cuenta propia, que son más de 3 millones, casi 4 millones, y no tienen seguridad social. Ahora, ¿cómo hacemos con el caso de él?

Beneficiario, Antonio José Ramírez Yo dejé una pequeña misiva por ahí.

Presidente Chávez ¿Dónde está?

Beneficiario, Antonio José Ramírez Se la entregué a un señor que pasó recogiendo.

Presidente Chávez Oye, Érika, ¿tú puedes ir a hablar con él después allá, porque claro, problema de salud, no digamos cuál; toda la vida en un taller, el trabajo de taller es duro. Ahora el taller cerró ¿y ahora? Menos mal que está recuperando esta parte.

Beneficiario, Antonio José Ramírez Sí.

Presidente Chávez Pero bueno, ¿y su pensión? ¿No trabajó toda la vida? Pero como no aportó, no aportaste al Seguro Social. Ahora, es lo que yo digo, le digo a los compañeros, a María Cristina, que estamos todos de acuerdo, todos de acuerdo, porque una vez yo dije, pero ya va, el problema está allí, tenemos millones de venezolanos y venezolanas que nunca aportaron, o que habiendo aportado la plata se perdió, se la llevaron, en la corrupción de cuántos años, o que no quedó registro, o que no pudieron aportar porque no tenían dónde, como el caso tuyo.

¿Qué hacemos? ¿Cerramos los ojos? Vedad que no. No, tenemos que buscar solución al problema. Seguridad social para todos y para todas, es un derecho, es un mandato constitucional, y más aún si nosotros estamos construyendo una sociedad socialista.

Érika, la ministra va a hablar contigo.

¿Y los hijos dónde están? ¿Trabajando?

Beneficiario, Antonio José Ramírez Bueno, están todos regados.

Presidente Chávez Están todos regados, así son los hijos. Alguien dijo que los hijos son como la flecha, uno es el arco. Los hijos no son de uno, son de la vida.

Beneficiario, Antonio José Ramírez Eso es verdad.

Presidente Chávez Que Dios los bendiga.

Beneficiario, Antonio José Ramírez Gracias.

Presidente Chávez ¿Cuántos nietos tienes allá?

Beneficiario, Antonio José Ramírez Cinco.

Presidente Chávez ¡Cinco! Ya te voy a alcanzar [risa].

Asistentes [Aplausos].

Presidente Chávez Sexta medalla de oro, oye pero esto va... vamos en carrera pues, Alberto Vera ah ganó otra, el mismo de ayer, me lo dijo ayer: Presidente ponga cuidado que mañana me toca la otra, aquí está cumpliendo, gana su segunda dorada en 200 metros libres, sexta medalla para Venezuela ¡Viva Venezuela!

Asistentes ¡Viva!

Presidente Chávez Y mañana lamentándolo mucho por Bolivia y por Evo, el juego contra Colombia estuvo bien, casi que le ganamos a Colombia, como le ganamos a Argentina en fútbol.

Miren vamos a terminar, muchas gracias, gracias por la paciencia, gracias por haber aceptado la invitación y aquel caballero que veo allá de sombrero con lentes oscuros ¿cómo se llama? perdón con boina, una boina. Vicente ¿si? Cómo esta don Vicente

Beneficiario don Vicente Bueno en lo que Jehová me permite la vida, feliz de la ayuda que usted no da, poder recuperar lo que tanto nos ha costado de alcanzar y bueno seguir viviendo.

Presidente Chávez Gracias don Vicente y usted de dónde es.

Beneficiario don Vicente Perdón.

Presidente Chávez ¿De dónde es?

Don Vicente Bueno...

Presidente Chávez De todas partes.

Beneficiario don Vicente Soy nacido en España.

Presidente Chávez Ah España ¡Viva España! ¿Qué parte de España?

Beneficiario don Vicente Pero estoy viviendo como venezolano desde el año 49 en Venezuela.

Presidente Chávez Imagínese usted venezolano como el que más, y nació en qué parte de España.

Beneficiario don Vicente De Valladolid.

Presidente Chávez Yo no conozco Valladolid, pero dicen que es muy bella Valladolid.

Beneficiario don Vicente Castilla la Vieja.

Presidente Chávez Yo visité fue Castilla la Mancha con nuestro amigo Pepe Bono que está allá presidiendo las cortes españolas, don Pepe Bono que fue gobernador allí en Castilla, Castilla la Mancha muchos años . Gracias don Vicente y su familia, gracias, gracias de verdad.

Asistentes [Aplausos].

Presidente Chávez A nosotros nos hace muy feliz poder restituir esos recursos y lamentamos mucho que hayan pasado estos dos años, seguramente con angustia, con preocupaciones, pero les aseguro que seguiremos todos nosotros haciendo y nosotros los servidores públicos, todo el esfuerzo que tengamos que hacer para garantizar los derechos de todos los venezolanos y venezolanas, independientemente de cualquier cosa, aquí nosotros no estamos preguntando ni es ni aquello, no, usted tiene un derecho y aquí estamos nosotros para garantizarlo y he allí la importancia del Estado, como manda la Constitución el Estado social de derecho y de justicia, aquí tengo yo mi Constitución.

El Estado social de derecho y de justicia, un Estado independiente de los poderes fácticos burgueses. Eso es indispensable la independencia del Estado y que nosotros gobernemos obedeciendo el mandato constitucional y el mandato del pueblo, las instituciones son para eso, no para burocratizarse, para corromperse, para tirarle como se dice las puertas en la nariz a la gente cuando viene... no, no, es para atender con el mayor humanismo, cariño, desprendimiento a la gente, para eso estamos nosotros aquí, para eso a mi me eligieron presidente y yo con el poder que me dio el pueblo, que me da la Constitución entonces llamo a Elías y lo juramento Vicepresidente, llamé a Marcos Torres coronel del ejercito él pudiera estar por allá lanzándose en paracaídas, porque es paracaidista aguerrido, pero le dije... él ha estudiado bastante, Banco de Venezuela y ahí está fajado con todos ustedes, verdad.

Edgar Hernández Behrens capitán revolucionario también del 4 de febrero, como Marcos Torres, ahí estaba, después que perdimos la gobernación del Táchira quedó por ahí en el aire, ha estudiado también, le dije: vamos a Sudeban y ahí está Sudeban, David Alastre se la pasaba en Yare, era un muchachito estudiante de derecho, nos visitaba en Yare, estudió, ha estudiado, creo en él como creo en ellos, en que no se van a dejar corromper y que se van a rodear bien, yo les digo siempre: tengan cuidado con los que ustedes ahora van a llamar, porque yo los conozco a ellos pero a casi ninguno de ustedes los conozco directamente, al viejo Frank Morales lo conozco desde que era alférez y un día lo juramenté en el Movimiento Bolivariano y lo llamó, está en Fogade desde que estaba Ortega Díaz. Giordani, Merentes lo nombramos, bueno lo nombró la Asamblea Nacional, el Banco Central de Venezuela a proposición del Presidente, lo conozco, estudioso, científico, matemático y ahí está el Banco Central ahora independiente, porque eso lo manejaban los burgueses también.

Pronto ¿cuándo llega el oro? El oro que se lo llevaron de aquí ahora viene –ven a mí que tengo flor-

Presidente del Banco Central de Venezuela, Nelson Merentes El miércoles, este miércoles dentro de dos días, firmamos en contrato ya con la correspondiente empresa y máximo 15 días ya tenemos el primer cargamento en Venezuela.

Presidente Chávez En 15 días el oro que se llevaron, máximo en 15 días.

Ahora dicen los burgueses que Chávez se va a traer el oro para Miraflores, que se lo va a robar, bueno, que hablen que digan, nosotros seguimos adelante, no nos dejaremos perturbar por sus mentiras, por su odio y por su veneno, yo sólo le pido a los venezolanos y venezolanas que sigamos todos el consejo de la Biblia: el que tengo ojos que vea con sus propios ojos, el que tenga oídos que oiga con sus propios oídos y se forme su propia opinión.

Qué tienes ahí un libro, a ver ella quiere decir algo por favor, la señora, allá está el micrófono ahí lo tienes.

Asistente Lucia de Rodríguez Buenas noches señor Presidente, un placer, quisiera regalarle este libro ya que usted ahorita habló de la Biblia, justamente es un libro que dice Qué Enseña Realmente la Biblia, es un mensaje para usted.

Presidente Chávez Bueno tráelo pues por favor, por favor gracias, no hay mejor regalo que un buen libro, a ver, de don Vicente, tu eres familia de Asistente Lucia de Rodríguez Soy amiga muy querida de él.

Presidente Chávez Nacida en España también.

Asistente Lucia de Rodríguez No soy portuguesa.

Presidente Chávez Ah en Portugal, en qué parte.

Asistente Lucia de Rodríguez En Madeira.

Presidente Chávez En Madeira eso si es bonito, yo conozco Madeira, si conozco Madeira y qué me traes tu.

Asistente Lucia de Rodríguez Este libro Que Enseña Realmente la Biblia.

Presidente Chávez Qué Enseña Realmente la Biblia y qué nos dices tú, qué enseña la Biblia, cómo te llamas tú.

Asistente Lucia de Rodríguez Lucia de Rodríguez.

Presidente Chávez Qué tu dices Lucia que nos enseña la Biblia.

Asistente Lucia de Rodríguez Me he dado cuenta que usted la lee bastante y este libro le va hablar acerca del propósito de Dios para la tierra y de todas las bendiciones que va a traer muy pronto.

Presidente Chávez Gracias.

Asistente Lucia de Rodríguez Un placer.

Presidente Chávez Amén, saludo a tu familia y a toda la comunidad portuguesa que vive en Venezuela y la comunidad española, nuestro saludo, muestro respeto y siéntase en su misma Patria, esta es su Patria, gracias. Muchas gracias.

Asistentes [Aplausos].

Presidente Chávez Qué Enseña Realmente la Biblia. Buenos regalos y sobre todo cuando vienen regalos así del alma como se siente este regalo, viene del corazón con mucho amor, verdad.

Bueno entonces el que tenga ojos que vea, el que tenga oídos que oiga, verdad, cuidemos la Patria, cada quien tiene su papel, su conciencia y su rol y su puesto en la lucha diaria, en el trabajo diario para que Venezuela sea cada día más grande, más buena, más bonita y más próspera. Buenas noches y muchas gracias.