20/11/2009. Encuentros y Coloquios. Actividades Diversas. Hotel Humboldt – Parque Nacional Waraira Repano, Caracas, Distrito Capital, Venezuela.

El Comandante Presidente Hugo Chávez, clausura el primer Encuentro Internacional de Partidos de Izquierda

Representante de Alianza Socialista de Australia, Federico Fuentes Ellos están desesperados por encontrar información para leer, sobre los discursos de Chávez, cómo es que esta persona, este militar, se convirtió en el vocero del socialismo en todo el mundo.

Cómo es que el PSUV, está discutiendo la bandera del socialismo del Siglo XXI, esta es parte de muchas anécdotas que he visto en Asia. El segundo aspecto y la segunda contribución muy importante que ha traído Venezuela a nivel internacional, es que una vez más, la cuestión de las organizaciones políticas, la cuestión del instrumento político, es un tema común en la situación de hoy en día.

Debemos recordar, de manera continua como un espacio continuo que el Foro Social Mundial, fue creado como un espacio excluido para los partidos políticos, y allí se discutía la construcción de las masas y yo escuché que hay, que siete millones de personas, se unieron al Partido Socialista Unido en Venezuela.

Asistentes [aplausos].

Presidente de la República Bolivariana de Venezuela, Hugo Chávez ¡Viva Evo!

Asistentes ¡Viva!

Asistentes [aplausos].

Primera vicepresidenta del PSUV, Cilia Flores Bienvenido el presidente del Partido Socialista Unido de Venezuela y Presidente de la República, Hugo Chávez Frías, a este encuentro internacional de partidos de izquierda, partidos y movimientos de izquierda.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez ¡Viva Colombia!

Asistentes ¡Viva!

Presidente Chávez [habla fuera de micrófono].

Primera Vicepresidenta del Partido Socialista Unido de Venezuela, Cilia Flores Dándole continuidad a la jornada que en horas de la mañana comenzó en el Hotel Alba en donde los delegados de los diferentes países han venido tomando el derecho de palabra estamos hoy abordando el tema del Socialismo del Siglo XXI como instrumento forjador de un mundo nuevo y la constitución de un espacio de partidos y movimientos políticos de izquierda. Hemos recogido desde el día de ayer un cúmulo de propuestas, de reflexiones y con un equipo que está sistematizando las mismas se ha presentado como borrador, como papel de trabajo un documento denominado “Compromiso de Caracas”, ha sido entregado a todos los delegados a título de borrador precisamente para que cada uno haga las observaciones, las correcciones y que por escrito la presenten al equipo que está sistematizando todas las propuestas y que mañana en horas de la mañana estaremos entonces aprobando con las observaciones que hoy por escrito hagan los que las tengan estaremos mañana aprobando este documento y vamos a continuar entonces en este momento con el tema, recordamos que en el día de ayer abordamos el tema de la Izquierda frente a la crisis del sistema capitalista y las nuevas amenazas imperiales, en donde se incorporan por supuesto lo que son las bases militares en Colombia y el golpe de Estado en Honduras y otras agresiones y otras amenazas en la región, ese debate se dio completamente de allí surgieron una cantidad de propuestas que están siendo recogidas en el documento que está para la revisión. En este momento está haciendo uso del derecho de palabra el camarada Federico Fuentes, de Alianza Socialista de Australia y entonces vamos a continuar con el derecho de palabra del compañero Federico Fuentes, compatriota.

Representante de Alianza Socialista de Australia, Federico Fuentes Lo siento porque voy a continuar hablando en inglés [risas]. [Vía traductor] Creo que hay dos contribuciones fundamentales que ha hecho la revolución venezolana al mundo de la izquierda, como dije, la primera fue el hecho de que en Venezuela la bandera del socialismo del siglo XXI ha sido levantada y, segundo, la necesidad para que las masas se organicen y hagan un instrumento político para tomar el poder, algo que vimos desde hace 20 años como algo que no era necesario, vimos que había una gran oposición hacia los políticos de izquierda en parte porque los errores de los partidos socialistas habían cometido debido a estos errores, pero creo que en Venezuela el PSUV ha colocado en la agenda de partidos izquierda la necesidad de unirnos. Quiero terminar con una sugerencia muy breve para el documento final que creo que en términos generales es un documento excelente que incluye todo lo que discutimos el día de ayer, primero es un detalle menor, en la página 6, donde se habla en el punto 2.4 yo quisiera ver el país de Afganistán que se incluya en la lista, aquí hablamos de la invasión de Irak pero especialmente viniendo de la región de Asia y especialmente de Australia de donde tenemos muchas tropas en Afganistán creo que es muy importante continuar levantando este tema de la invasión en Afganistán y hoy en día debemos hablar como una invasión y una ocupación no sólo en Afganistán sino también en Pakistán. En segundo punto espero poder escribir un párrafo para el documento, creo que esto es algo que la izquierda debe compensar mucho porque esto es algo que la izquierda no puede hacer, esto nos ha causado muchos problemas y esto tiene que ver con la herencia de los partidos de izquierda y las experiencias previas y los errores que se han cometido en la construcción del socialismo, hoy en día el capitalismo no es solo en una crisis económica, también eso es una crisis del capital y debido a esta crisis esta crisis no tiene que ver sólo con la parte financiera sino con la parte ideológica, la cuestión de la supervivencia de la humanidad y la conservación del ambiente, es una cuestión estratégica que la izquierda tiene que tomar de manera internacional. Debemos escribir un párrafo para el documento, yo no veo aquí un párrafo que levante o proponga la cuestión del medio ambiente hoy en día, es absolutamente esencial que nosotros, como partidos de izquierda, debemos levantar esta bandera, no podemos dejar de tomar esta posición porque a estamos comenzando a ver los impactos de la crisis ecológica y ayer Héctor Navarro habló sobre las islas que ya se están hundiendo y muchos países lo están viviendo como Australia porque en unos 20 o 30 años estas islas ya no van a existir, también hablamos de la cuestión del clima, el tema del clima y mucha gente se ha visto forzada a emigrar debido al impacto del clima y esto es muy importante y en la Cumbre de Copenhague se está discutiendo esto debemos discutir este tema, no es sólo una crisis económica sino una crisis ecológica, estamos enfrentándonos a un sistema que va a destruir la sociedad, necesitamos crear una clase trabajadora con hombres y mujeres que no sólo defiendan sus derechos sino defiendan los derechos de la naturaleza y debemos seguir al presidente Evo Morales y él es el líder ahora en esta cuestión de la conservación ambiental. Muchas gracias por su tiempo específicamente a los traductores por traducir mis palabras y para terminar quiero agradecer al Partido Socialista Unido de Venezuela y al pueblo de Venezuela por hacer posible esta reunión tan importante que está sucediendo el día de hoy.

Asistentes [aplausos].

Primera Vicepresidenta del Partido Socialista Unido de Venezuela, Cilia Flores Agradecemos al camarada Federico Fuentes, de Alianza Socialista de Australia por sus palabras y las propuestas que se están haciendo en el día de hoy las está recogiendo el equipo que las va a sistematizar y cualquier otra propuesta que se tenga se puede pasar también por escrito. Vamos entonces a continuar con el derecho de palabra, tiene la palabra Walter Delgadillo, del Movimiento Al Socialismo, de Bolivia.

Representante del Movimiento al Socialismo de Bolivia, Walter Delgadillo Buenas noches Presidente, buenas noches compañeros y compañeras.

En estos dos días de reunión de la izquierda latinoamericana, hemos trabajado esencialmente dos bloques de temas, el primero, el de la presencia de bases norteamericanas en Colombia y nuestra conclusión, es que este problema no es solo un problema de Venezuela o de Colombia, es un problema de toda la izquierda del mundo, todos los revolucionarios del mundo, estamos en contra de la presencia norteamericana en cualquier país que no sea el suyo.

Asistentes [aplausos].

Representante del Movimiento al Socialismo de Bolivia, Walter Delgadillo Pero además, hemos constatado entre todos los izquierdistas que somos esencialmente pacifistas, está en lo más profundo de nuestras convicciones la lucha por la paz, por eso es que una de las conclusiones de esta reunión, es que emprenderemos una campaña internacional por ganar a la opinión pública de los países, de Colombia, de Estados Unidos, de Europa, de Asia y por supuesto, de América Latina, a esta lucha por la paz.

Y hemos quedado en general, que esta reunión de la izquierda internacional, debe tener una articulación orgánica, porque solo de esa manera, hemos de concretar nuestras propuestas de movilización política, social, legal, jurídica, de este tiempo inmediato, porque el acuerdo de la reunión, es que en el mes de diciembre debemos emprender una campaña vigorosa por la paz y por la conquista de la opinión pública, en función de nuestra propuesta, esencialmente pacífica.

Y el segundo bloque de temas Presidente, es el de la evaluación, del estado de implementación de nuestros sueños, qué está pasando con los procesos democráticos y progresistas en el mundo, y a ese respecto, desde Bolivia podemos decir, que esencialmente estamos cumpliendo con nuestra tarea.

Hemos avanzado en transformaciones económicas importantes, hemos avanzado en transformaciones políticas importantes, pero lo más extraordinario y lo que ha creado durísimas dificultades con la oligarquía nacional, es el mundo de las transformaciones simbólicas y de significados, poner a la cabeza de un gobierno como el nuestro a un indígena, a un auténtico representante de los indígenas de Bolivia, ha puesto en crisis a la oligarquía nacional.

Pero el presidente Morales, es el nuevo presidente de nuestro país y lo vamos a ratificar en diciembre.

Asistentes [aplausos].

Representante del Movimiento al Socialismo de Bolivia, Walter Delgadillo Por eso decimos, que estamos cumpliendo con nuestra labor.

Asistentes [aplausos].

Representante del Movimiento al Socialismo de Bolivia, Walter Delgadillo El 6 de diciembre de este año, Presidente y queridos compañeros de la izquierda internacional, Bolivia ha venido otra vez a la ratificación de su presidente. Y quiero hacer una promesa, a nombre de los bolivianos acá, vamos a alcanzar al menos, los dos tercios de la votación, el 6 de diciembre.

Asistentes [aplausos].

Representante del Movimiento al Socialismo de Bolivia, Walter Delgadillo Y hemos de alcanzar los dos tercios en la cámara de diputados y en la cámara de senadores. Ese es nuestro objetivo, porque de esa manera, implementaremos de manera más vigorosa, de manera más dinámica, el proceso de cambio encabezado por el presidente Morales.

Y ha sido un tiempo de aportes, porque los procesos democráticos y progresistas de este tiempo, están cargados de nuevos paradigmas, de nuevas propuestas.

En el caso boliviano, el mundo indígena, campesino y originario, el que vanguardiza el proceso de cambio en Bolivia, nos ha incorporado como tema central, el de la centralidad del medio ambiente y la naturaleza, los indígenas de Bolivia, le dicen al mundo, que la respuesta a la crisis de civilización por la que atraviesa la modernidad, es la defensa del medio ambiente y la naturaleza, e inscrita en los derechos de la madre tierra, los derechos de la humanidad, los derechos humanos.

Este es el gran aporte indígena, originario y campesino, a este nuevo tiempo latinoamericano y a este nuevo tiempo internacional de izquierda. Lo planteamos humildemente desde Bolivia, reflexionémoslo, que supone para este mundo y para este tiempo la defensa de la naturaleza y del medio ambiente; no es solo desde nuestro criterio, una variable más en la construcción de la democracia y el progreso, es el centro de articulación de todo el resto, es en torno a la naturaleza y es en torno al medio ambiente que usted trabajará la relación con las personas y la relación con la sociedad; de otra manera, como dicen los indígenas bolivianos, estará destruyendo a su madre porque es la naturaleza nuestra madre tierra.

Presidente, estamos dejando, creemos ideas al Partido Socialista Unificado de Venezuela, son aportes esenciales, de largas meditaciones de la izquierda, de largas autocríticas, de largas de construcciones y reconstrucciones; nuestra solidaridad permanente con la lucha de Venezuela, nuestra solidaridad con el Partido Socialista Unificado de Venezuela; nos tendrán siempre, en todo momento, porque nosotros a ustedes los hemos tenido permanentemente en nuestra vida política.

Tenemos que agradecer a Venezuela, a Cuba, su aporte permanente en la consolidación del proceso democrático y revolucionario de Bolivia, todo el tiempo, en educación, en salud, en infraestructura, hemos recibido su apoyo decidido, desinteresado e incondicional; esta es la manera de construir internacionalismo, esta es la nueva manera de construir internacionalismo y nosotros lo reconocemos públicamente; a nombre de todo el pueblo boliviano Presidente.

Y bajo esta luz, bajo estas ideas, queremos desear al Partido Socialista Unificado de Venezuela, todo el éxito en su nuevo congreso, estaremos atentos a sus luces, estaremos atentos a sus nuevas iniciativas y a sus nuevos aportes. ¡Viva el Partido Socialista Unificado de Venezuela!

Asistentes [aplausos]. ¡Viva!

Representante del Movimiento al Socialismo de Bolivia, Walter Delgadillo ¡Viva Venezuela!

Asistentes [aplausos]. ¡Viva!

Representante del Movimiento al Socialismo de Bolivia, Walter Delgadillo ¡Vivan los presidentes revolucionarios y democráticos de América Latina!

Asistentes [aplausos]. ¡Viva!

Primera vicepresidenta del PSUV, Cilia Flores Agradecemos al compatriota Walter Delgadillo de Bolivia, del Movimiento Al Socialismo, por sus planteamientos y por sus reflexiones.

Vamos ahora, a darle el derecho de palabra a Héctor Alemán, del Partido Revolucionario Democrático Torrejismo del Siglo XXI, de Panamá.

Asistentes [aplausos].

Representante del Partido Revolucionario Democrático Torrejismo del Siglo XXI, de Panamá, Héctor Alemán Buenas noches Presidente. Presidente, solo para saludarlo, yo creo que ya la jornada que hemos desarrollado ha sido abundante en propuestas que se expresan en el documento que hemos denominado Compromiso de Caracas.

Una anécdota de nuestro acervo histórico Presidente, a propósito de que las bases militares, como que quieren ponerse nuevamente de moda en nuestro continente.

El 12 de diciembre de 1947, en Panamá, el pueblo panameño libró una lucha histórica, para entonces, culminada la II Guerra Mundial en Panamá quedaban 114 bases militares esparcidas en todo el territorio nacional, eran más, en el 47 esas eran las que quedaban incluido el territorio insular, ese día se presentó a la Asamblea Nacional una propuesta de ley para prolongar la presencia de las 114 bases militares en nuestro país, recordemos que para entonces el Canal de Panamá era administrado por los Estados Unidos a través de un tratado que ningún panameño firmó que le entregó a perpetuidad la administración del Canal de Panamá, ese día los estudiantes, la juventud y el movimiento popular organizado se tomó la Asamblea Nacional y obligó a rechazar el acuerdo que prolongaba las 114 bases militares en nuestro país, como producto de esta gesta histórica se da una negociación, desaparecen 100 de las 114 bases militares y quedan 14 bases militares pero restringidas únicamente a la franja canalera con la excusa de la defensa y protección del Canal de Panamá, como ustedes saben, a partir de allí se inicia otra fase de la histórica lucha del pueblo panameño hasta que años después, en 1977, con Omar Torrijos al frente de esa lucha se logra los Tratados Torrijos-Carter y 23 años después, cumplido el calendario descolonizador el 31 de diciembre de 1999, a las 12 del día, salió el último soldado norteamericano de nuestro territorio y se fueron las últimas 14 bases militares de Panamá.

Asistentes [aplausos].

Representante del Partido Revolucionario Democrático Torrejismo del Siglo XXI, de Panamá, Héctor Alemán Durante estos años de lucha una consigna retumbó en todo el país, la consigna que movilizó al pueblo panameño y esa consigna era “los mártires hablaron claro, bases no”, hoy Presidente, compañeros y compañeras, con una oligarquía de nuevo cuño entronizada en el poder se pretende retrotraer la historia y se quiere negociar o, como pensamos algunos, ya se negoció secretamente la instalación nuevamente de hoy Presidente, compañeros y compañeras, con una oligarquía de nuevo cuño entronizada en el poder se pretende retrotraer la historia y se quiere negociar o, como pensamos algunos, ya se negoció secretamente la instalación nuevamente de cuatro bases militares, hace dos días los estudiantes universitarios salieron a protestar y nuevamente la consigna “los mártires hablaron claro, bases no” ha marcado el inicio de una nueva lucha del pueblo panameño por evitar la instalación de bases militares en nuestro país, la Universidad de Panamá está cerrada producto de la represión pero ya se marcó el inicio de esa lucha del pueblo panameño, de manera que Presidente, compañeros y compañeras no sé si serán 2, 4, si en Colombia o en cualquier otro país de América Latina se pretenda en esta ofensiva imperialista volver a instalar bases militares, pero si el pueblo panameño, un pueblo pequeño ya venció en esas jornadas de lucha a esas bases militares, con esta expresión de unidad latinoamericana que se ha dado en este encuentro no nos queda la menor duda que sean las que quieran instalar, no importa en cuál de los países de América Latina, nuevamente con nuestra fuerza, con nuestra unidad y con compromiso como los que estamos sellando hoy en este Acuerdo de Caracas será cuestión de tiempo que tendrán que retirar sus bases militares y su política hegemonista en esta región, por eso me atrevo a sugerir entre una de las consignas movilizadoras de estas jornadas que siguen, esa que ya triunfó, que ya echó las bases militares de Panamá y le agregaría únicamente: los mártires de América Latina y el Caribe hablaron claro, bases no.

Asistentes [aplausos].

Representante del Partido Revolucionario Democrático Torrejismo del Siglo XXI, de Panamá, Héctor Alemán Presidente dentro de pocos días en nuestro país vamos también a conmemorar los 20 años de la invasión norteamericana, la última, porque 12 veces en un siglo fue invadido nuestro país por el ejército norteamericano, pero la última el 20 de diciembre de 1989, ese 20 aniversario vamos a conmemorarlo precisamente con jornadas de entre el 12 y el 20 de diciembre en contra de las bases militares y saludamos el hecho de que este evento haya asumido precisamente esa fecha para que haya una jornada continental en contra de las bases militares, saludos Presidente amigo.

Asistentes [aplausos].

Primera Vicepresidenta del Partido Socialista Unido de Venezuela, Cilia Flores Gracias al compañero y amigo Héctor Alemán, de Panamá, vamos a concederle el derecho de palabra ahora a Renato Sobeiro, de Portugal, Bloque de Izquierda de Portugal.

Representante del Bloque de Izquierda de Portugal, Renato Sobeiro [Vía Traductor] Buenas tardes a todos queridos camaradas, querido camarada Hugo Chávez le traigo el saludo del Bloque de Izquierda de Portugal pero como miembro del Ejecutivo del Partido de Izquierda Europea y voy a saludar vivamente este encuentro y me gusta que lo hagamos justamente en este punto a más de 2 mil metros de altura porque es algo simbólico y nos muestra a todos nosotros lo que caracteriza a un revolucionario, es simplemente su capacidad de ver más allá, de tener horizontes mucho más amplios, de ver hacia otros pueblos y mirar un horizonte claro, un horizonte de socialismo, la izquierda necesita ver hacia el futuro y tener una vista mucho más allá, nosotros no podemos olvidarnos de que nuestros enemigos, los capitalistas, los imperialistas, la burguesía en general, todos ellos saben muy bien lo que quieren, ellos tienen planes muy concretos y saben unirse alrededor de la despensa de sus intereses, nosotros la izquierda, nosotros también tenemos intereses de clase, el interés de nuestros pueblos, de nuestros trabajadores, bien, nosotros no podemos ser mucho menos inteligente que la derecha, si la derecha se une para la defensa del capitalismo sería entonces un error fatal que la izquierda se dividiera en la defensa del socialismo, la división de la izquierda es entonces el seguro de vida del capitalismo, la unidad tiene que ser la palabra más importante de la izquierda del siglo XXI, esta unidad tenemos que hacerla dentro de cada país, tenemos que hacer que nazca dentro de cada región y continente y tenemos que hacer que nazca a nivel global porque contra la globalización capitalista la única respuesta eficaz, en términos definitivos tiene que ser la globalización socialista y este tiene que ser un proyecto global, intercontinental, pero para que nuestra cooperación solidaria y militante entonces sea verdaderamente eficaz tiene que estar organizada y no puede dejar a nadie rezagado, la izquierda del siglo XX nunca habría tenido éxito alguno si hubiese trabajado con los métodos de la izquierda del siglo XIX, la izquierda del siglo XIX tuvo mucho valor y grandes nombres, sin embargo la izquierda del siglo XX ha tenido que encontrar nuevos métodos, nuevos nombres que emergieron de la misma manera como emergió la izquierda del siglo XXI, entonces la izquierda del siglo XIX, tuvo mucho valor y grandes nombres.

Sin embargo, la izquierda del siglo XX, ha tenido que encontrar nuevos métodos, nuevos nombres que emergieron de la misma manera, como emergió la izquierda del siglo XXI.

Entonces la izquierda del siglo XXI, no tendrá éxito nunca con las formas y las características de la izquierda del siglo XX.

Entonces, nosotros no tenemos un mapa de las carreteras para poder conocer, cómo llegar hacia el socialismo, tampoco tenemos mapas de carreteras o vías porque esa vía no existe, no está bien definida, tenemos que ser nosotros entonces los que abramos esos caminos y construyamos ese camino, no hay un mapa para ello.

Es por eso, que con nuevos métodos y con nuevas perspectivas que nosotros tenemos que construir nuestras propias articulaciones, que son muy difíciles, son complejas, a pesar de que hoy en día todos estemos en contacto con todos nosotros a través de internet, es algo muy bueno, pero no es suficiente.

Nuestra perspectiva para la creación de las articulaciones, que sean eficaces y que al mismo tiempo sean inclusivas o incluyentes, entonces debería realizarse a partir de bloques regionales o bloques continentales.

Claro que mi partido, el bloque de izquierda del partido portugués, tendrá mucho gusto en tener relaciones bilaterales con cada uno de sus partidos, con el Partido Socialista Unido de Venezuela por ejemplo, tenemos algo muy importante en común, que son simplemente los centenares, de millones de portugueses en Venezuela.

Hay una comunidad portuguesa que apoya al PSUV. Pero si intentamos por ejemplo construir una red global, basado en una suma de las relaciones de cada partido en sí, no solo no será eficaz como es preciso decirlo, no será inclusivo tampoco, porque son los partidos con mayor capacidad los que podrán acompañar ese seguimiento de este esfuerzo; nosotros no queremos dejar a nadie rezagado. Es por eso, que nosotros en Europa, hemos creado hace 5 años el Partido de la Izquierda Europea, un partido hecho a la escala del continente europeo, más allá de las fronteras de la Unión Europea, es un partido de partidos.

También tiene miembros individuales hoy en día, es un partido que junta decenas de partidos, de decenas de países y que continúa creciendo. Este partido, ve como el grupo parlamentario europeo, del parlamento europeo, son desde mi punto de vista, es mi opinión, simplemente la escala más adecuada para la cooperación intercontinental.

Esto es en el fondo, una solución a nivel de partidos y tiene la misma lógica de la integración regional, que mencionaron y explicaron los camaradas ayer, que es un proyecto fundamental para nuestros países.

Creo que podríamos hacerlo, y el camino ya está echado, gracias.

Asistentes [aplausos].

Primera vicepresidenta del PSUV, Cilia Flores Gracias al hermano Renato Sobeiro de Portugal.

Le corresponde el derecho de palabra a Manuela Gallegos, del Partido Alianza, país, de Ecuador.

Representante del Partido Alianza de Ecuador, Manuela Gallegos Presidente Chávez, como presidente del Partido Socialista Unido de Venezuela, y a toda la directiva de este partido, gracias por convocarnos a esta reunión.

Creo que, la situación mundial demanda que nosotros ahora más que nunca, fortalezcamos los lazos de unión, de todos los que queremos un mundo diferente.

Creo que no solamente en el plano de enfrentar la coyuntura política, sino para preserva al planeta, y a la humanidad.

Creo que es muy importante para nuestros pueblos, el que vayamos desarrollando este tipo de reuniones para poder estrechar los lazos más profundamente y que no sean solamente las relaciones a nivel gubernamental.

Ahora por supuesto, Ecuador y Venezuela, tienen agendas comunes, cuando somos inclusive, nos hemos incorporado al ALBA en los últimos meses, pero creo que más allá, estos espacios, lo que deben es fortalecer la unión de nuestros pueblos, el que caminemos juntos, el que compartamos nuestros sueños, pero también nuestras acciones para ir construyendo ese mundo distinto.

Yo creo que América Latina, se levantó ya para marcar un nuevo camino, el mundo entero, y creo que esta reunión lo está demostrando. El día de ayer, expresaron algunos representantes de partidos de izquierda de Europa, que ahora somos la vanguardia en esta construcción de una nueva forma de vida.

Cuando hablamos del buen vivir en el Ecuador, yo estaba escuchando a los compañeros de Bolivia, compartimos tanto con ellos, por mostrar la gran importancia del pueblo indígena en nuestro país también, en el Ecuador, y tenemos este nuevo concepto, de ver la vida, esta nueva forma de ver la vida, cuando recuperamos el sentido mismo de la vida, partiendo sobre todo de este, de esta profunda concepción que tienen nuestros pueblos indígenas.

Hablaba hace un momento con el representante de un partido de Italia y le decía, cuando él decía que debíamos estrechar los lazos y yo le decía, que ellos deben, desde Europa que fueron los que nos mandaron las directrices de imponernos la cultura occidental y las formas de ver la vida, les decía que primero, estos partidos de vanguardia y de avanzada deberían replantearse el vernos a América como lo que fuimos desde nuestro origen y que todavía tenemos pues en lo profundo de nuestras culturas, de nuestra vida, de nuestra diversidad, ese concepto de vida y de cultura diferente; mientras no nos respeten como una cultura diferente, mientras no nos quieran imponer, inclusive como yo decía ayer, pidiendo que se incorpore, y gracias por verlo en el documento; el incorporar la situación de nuestros migrantes en Europa, con la persecución que raya y nos recuerda el inicio del siglo pasado, cuando se perseguía, de la misma manera a otros grupos humanos.

Yo creo que debe replantearse desde allí, Europa debe unirse, la vanguardia de Europa debe unirse y hacer un... realmente un acto profundo de autoanálisis y ver cómo han querido cercenar nuestra cultura. Yo creo que es desde ahí, donde deben partir para incorporarse a estos espacios y empezar a crear unos lazos más profundos, en donde podamos ir hacia un camino más rápido, hacia el cambio en el mundo.

Evidentemente, la reunión de ayer también ha tratado un punto muy importante, y aprovecho este espacio nuevamente para decir, que si bien es cierto, se remarca siempre el problema entre, o sea, la implicación que tiene para Venezuela las bases norteamericanas en Colombia.

Quiero recordarles que el Ecuador también vive desde hace muchísimos años, el impacto del Plan Colombia, el impacto de la acción militar colombiana, con el apoyo norteamericano, que ha presionado hacia nuestras fronteras, a que ha desplazado a más de 500 mil colombianos que viven ahora en nuestro país.

Y quiero que esto se recuerde, porque si bien es cierto, el Ecuador es un país muy pequeño y tal vez, estamos, mejor dicho, estamos recién empezando a dar nuestros primeros pasos para posicionarnos en el mundo quiero decirles que el Ecuador vive un proceso, un proceso de cambio profundo y del cual, para el cual necesitamos también, estos espacios para poder ir profundizando.

Quiero aquí, exponerles, que justamente estamos Orlando y yo, estamos como representantes de un nuevo proceso que ha empezado Alianza País, que es el de después de haber tenido 3 años de procesos electorales, el empezar a constituirnos como una organización estructurada, donde va a haber debate ideológico para definirnos esas líneas ideológicas que, los que originalmente hicimos este movimiento y que fuimos los que colaboramos para que el presidente Correa llegue a la presidencia, pues hemos con el proceso electoral, de pronto se ha perdido un poco, el camino por la falta de cuadros, por la falta de definiciones, por lo electoral; y creemos que ahora es importantísimo ir definiendo ideológicamente nuestro camino, y creo que este espacio nos va a reforzar.

Y nosotros también, queremos decirles que, somos países hermanos en Latinoamérica está unida, mucho más que antes, pero todavía nos falta muchísimo. Debemos dejar a un lado, cualquier diferencia que tengamos, en nuestros pueblos sobretodo, en estos espacios en donde tenemos ya una claridad, hacia dónde debemos ir y pues unidos, vamos a llegar y estoy segura, cuando yo me incorporé a este proceso hace algunos años, creo que nosotros, Latinoamérica y el Ecuador en su pequeña parte, como parte de Latinoamérica, vamos a marcar la diferencia en el planeta, así que quería agradecer este espacio y saber que ahora solamente es el primer pasito hacia lo que vamos a construir y que de ahora en adelante pues esto se, estaba viendo lo que vamos a declarar mañana ya oficialmente y creo que está muy bien recogido prácticamente todo lo que hablamos ayer y el día de hoy. Muchas gracias.

Asistentes [aplausos].

Vicepresidenta del Partido Socialista Unido de Venezuela, Cilia Flores Gracias a la hermana Manuela Gallegos del Partido Alianza País de Ecuador. Le corresponde el derecho de palabra a Francis Nhema, de Zimbabwe.

Representante de Zimbabwe, Francis Nhema [Vía traductor] Muchas gracias, quiero reconocer en nuestro Presidente por su presencia que tenemos el día de hoy, es un Presidente muy bien aconsejado, hemos visto durante los diez últimos años una nueva ola de pensamiento y un nuevo entendimiento en el nuevo mundo y esto ha surgido porque ahora tenemos la esperanza, tenemos nuevas aspiraciones que vienen de estos líderes como Hugo Chávez. Entendemos que el mundo durante mucho tiempo ha estado buscando líderes, ha estado buscando nuevas corrientes de pensamiento, nuevas manera de liderar las comunidades y uno de los problemas que he notado en los últimos dos días ha sido el compromiso de los países de esta región para buscar una nueva manera de hacer negocios, ya no es el momento de seguir con las viejas maneras de hacer negocios que lo hacíamos de la manera capitalista, la recesión económica que todos hemos visto es la consecuencia de nuestra manera de hacer negocios, también estuvimos discutiendo el tema de las bases militares en la región y nosotros creemos fuertemente que esta es una indicación de que el imperio está en problemas, también discutimos el golpe de estado en Honduras y nosotros creemos como personas progresistas de que no hay espacios para estas acciones en ese país y creo fuertemente que es el momento quizás de pararnos y actuar y hablar por aquellos que no pueden hablar por sí mismos, ser su voz, las mujeres que no tienen agua, que no tienen electricidad ni comida, los hombres que están buscando empleo sin esperanza, que han perdido toda esperanza y todo en su vida, los ancianos que no tienen pensión y están excluidos y están esperando que alguien los ayude, todos esperan que alguien los ayude y eso se debe a los problemas económicos, ellos necesitan alguien que les dé esperanzas, también estamos viendo las personas que perdieron su trabajo debido a esta recesión y nos preguntamos dónde está la esperanza, dónde está la luz en este mundo. Sí, hemos visto además el cambio climático, hemos visto el recalentamiento global y vimos que debemos cambiar nuestro comportamiento y sino cambiamos quién nos va ayudar y aquí vienen entonces los líderes como el Presidente y yo les digo a todos ustedes, vamos a unir nuestras manos, no dejemos a nadie atrás, nos necesitamos liderar en esta lucha, debemos luchar juntos y debemos apoyarnos unos a otros y debería haber uno o dos Hugo Chávez más en el resto del mundo, debemos hablar todos juntos.

Asistentes [aplausos].

Representante de Zimbabwe, Francis Nhema [Problemas de audio]

Vicepresidenta del Partido Socialista Unido de Venezuela, Cilia Flores Le agradecemos al compañero que continúe, creo que ya está corregido el problema técnico, el sonido.

Representante de Zimbabwe, Francis Nhema Sí, es el deseo de los países en desarrollo y las fuerzas progresistas de tener nuestras propias Naciones Unidas, no debemos tener uno o dos países con veto y que unas pocas personas decidan el destino del mundo, es importante que nosotros nos reunamos en Caracas y colocar la sede de las Naciones Unidas en esta área, por qué tenemos que hacerlo en Washington o en Estados Unidos, por qué no aquí, simplemente para cambiar, también somos parte de este mundo y en cualquier caso nosotros tenemos la mayoría en los países en desarrollo, por qué no podemos tomar nuestras propias decisiones señor Presidente, es un placer y es un sentimiento de esperanza que todos tenemos debido a esta reunión en Caracas para establecer nuestro camino, nuestro propio destino y asegurarnos de que el mundo nos escuche porque el mundo está aquí, este es el mundo, el mundo no está entre Washington y Nueva York.

Asistentes [aplausos].

Representante de Zimbabwe, Francis Nhema Cuando el mundo habla el mundo debería escuchar y me alegra decir que mis colegas progresistas que están aquí, que es nuestro momento, es el momento del cambio no sólo en otros países sino el cambio aquí, el cambio real con los pueblos reales en este mundo, yo vengo de un país muy pequeño pero es un país que va a luchar hasta el final, nosotros tuvimos nuestra propia lucha pero esto no nos hace menos, nosotros nos vamos a parar frente al mundo y les vamos a decir a todos que es nuestra soberanía, nuestro espacio, nuestro momento, deben saber que es el momento para las fuerzas progresistas y es el momento para que hagamos una diferencia en este mundo, muchas gracias.

Asistentes [aplausos].

Vicepresidenta del Partido Socialista Unido de Venezuela, Cilia Flores Agradecemos al hermano Francis Nhema, ministro de Ambiente de Zimbabwe. Le corresponde el derecho de palabra a la compatriota Piedad Córdoba, Ala de Izquierda del Partido Liberal, de Colombia.

Representante del ala de izquierda del Partido Liberal de Colombia, Piedad Córdoba Gracias presidenta, en primer lugar al igual que quienes me han antecedido en el uso de la palabra yo quiero de la misma forma agradecer la invitación que nos formularon a participar en este encuentro, en este evento que es supremamente importante para quienes desde América Latina propugnamos por un mundo diferente y por una lucha revolucionaria democrática profunda, antes de continuar yo quiero saludar de manera muy especial a nuestro Presidente Hugo Chávez, agradecerle cada vez más la preocupación por la democracia en América y sobre todo por una cualidad que está tan perdida en la humanidad en este momento como es la de la solidaridad, sin su solidaridad yo estoy absolutamente segura que muchos pueblos de este mundo no podrían inclusive tener lo que hoy tienen, pero sobre todo reconocer algo muy importante al presidente del PSUV y es la paridad de la conformación de lo que es precisamente la conducción del partido.

Asistentes [aplausos].

Representante del ala de izquierda del Partido Liberal de Colombia, Piedad Córdoba Yo creo que vale la pena que esto lo recojamos quienes hacemos parte de los partidos o de los movimientos porque tengo que decirlo muy ampliamente que veo una mesa de conducción de un partido conformado de manera paritaria, la mitad hombre y la mitad mujeres, es más, conté varias veces a ver si eran siete y siete.

Asistentes [aplausos y risas].

Representante del ala de izquierda del Partido Liberal de Colombia, Piedad Córdoba Sí, sí, y a veces dentro de los estatutos de los partidos y de los movimientos que se llaman a sí mismos progresistas se establecen estas claves en tono de género pero en la práctica volver la realidad se vuelve prácticamente un imposible y por eso yo creo que es bien importante resaltarla y sobre todo pues reivindicarla para que los demás sigamos y sigan el mismo ejemplo. Yo no me voy a extender en el uso de la palabra, yo soy consciente de que hay mucha gente para hablar, yo quiero simplemente, además de ratificar el compromiso que asumimos con esta reunión, reivindicarla en el sentido de la importancia que ha tenido y que yo la enmarcaba en el día de ayer en la preocupación que muchos y muchas en América y en general en el mundo veníamos teniendo por la manera cómo la derecha se estaba articulando de manera muy orgánica y sistemática sobre todo en la región, en América Latina y cómo nosotros a pesar de tener otros espacios como aquí lo anotó el compañero de Costa Rica me parecía que andábamos cada uno como pensando de qué manera pues lográbamos sostener algunos que tienen el privilegio ya de tener gobiernos democráticos, nosotros los que vivimos en países con gobiernos de ultraderecha o indoctrinarios pues al menos tratar de sobrevivir pues es lo único que nos queda en situaciones tan difíciles como las que vivimos nosotros y nosotras, por eso yo quiero ratificar y claramente reivindicar la importancia de este encuentro y reivindicarlo en la medida que no podemos despedirnos e irnos con un compromiso tan serio como el que vamos a asumir, si realmente esto no se compadece y no se desenvuelve en hechos y en realidades concretas que nos permitan la defensa de avances democráticos y sobre todo impedir que situaciones como las que se vienen dando en nuestro hermano pueblo hondureño se repitan en la región y que la instalación de las bases militares no son otra cosa diferente que la consolidación de una amenaza que se viene dando en toda la región. Por eso yo quería simplemente, entre otras cosas, resaltar la importancia del punto 2, a conformarse el Grupo de Caracas Siglo XXI que me parece que es una estrategia que le pone pies y que le pone pico a la estrategia y a las propuestas que vamos haciendo sobre la base de que la exposición de motivos condensa realmente lo que es el marco teórico, ideopolítico que de manera muy clara tanto el ministro Navarro en el día de ayer como también la intervención del ministro Alí en el día de hoy pues nos permiten enrrutarnos hacia la búsqueda de eso que cada uno de nosotros los que estamos aquí, de nosotras queremos, yo simplemente quisiera agregar unas cositas, las voy a mencionar muy pequeña, las voy a pasar como lo ha expresado la presidenta Cilia a quienes están recogiendo las observaciones pero en el caso del punto 2.1 donde dice pueblos indígenas también colocar pueblos afrodescendientes porque hay países como el de Colombia que tienen 7 millones o más de colombianos y colombianas afrodescendientes en condiciones supremamente caóticas y difíciles entre otras razones porque es allí donde se ha, yo diría, asentado fuertemente el paramilitarismo, donde además se concentra sobre todo el tema del desplazamiento en Colombia y donde además se ha radicado lo que es la política de agrocombustible poniendo, como lo decíamos en el día de ayer, en gran riesgo lo que es la soberanía y la seguridad alimentaria pero sobre todo porque es muy importante que se visibilice también la lucha de los pueblos afrodescendientes en América.

En la página, en la misma página donde se dice, en el punto 2.4 donde dice declarar la solidaridad con los pueblos del mundo que han sufrido y están sufriendo agresiones del imperio, yo quisiera que ahí también se introdujera al pueblo colombiano porque la agresión, la violación a la que va a ser sometido con las instalación de las bases militares hace necesario que los pueblos de América y del mundo se solidaricen con nosotros en la medida de la lucha que nosotros tenemos que entablar y, sobre todo, con lo que se argumenta a renglón seguido en algunos de los otros puntos cuando se planea la posibilidad de crear una coordinadora que demande la juridicidad de un acuerdo que tiene todos los visos de una convención internacional pero que fundamentalmente arrasa, precisamente, con algo que es muy importante y que teníamos oportunidad de hablar con algunos de los compañeros que es el imperio de la ley y que aquí se desconoce no solamente de manera flagrante sino que se reemplaza por una juridicidad que inclusive le da inmunidad a quienes van a consolidarse nuevamente como invasores. Quisiera también, en la página número 8, donde se habla de promover una internacional para la comunicación que también se promoviera una coordinadora de medios alternativos y que se diera la posibilidad en el mes de abril cuando se va a convocar a la primera reunión del bicentenario se convocara también es coordinadora de medios alternativos y me explico de manera mucho más concreta, yo creo que quienes estamos aquí, y la mayoría de los que estamos en países donde no tenemos un gobierno democrático ni un gobierno que respete los derechos humanos ni un gobierno que posibilite o un establecimiento además la formación de opinión y realmente la libertad de expresión vemos y sufrimos permanentemente los ataques de quienes, además de detentar el poder de los medios de producción son los dueños de las cadenas y estos medios de comunicación, verbigracia lo que ha venido haciendo RCN Caracol que en una estrategia que jamás habíamos visto en la región, tal vez algunos de los que viven en otros países estando en América Latina no lo tienen tan claro, pero nosotros que vivimos y padecemos además esta estrategia tan espantosa vemos claramente cómo Caracol se enlaza con la otra cadena acá o RCN con Globovisión y además tienen espacios concretos donde además pasan cinco, seis o siete minutos de noticias de Venezuela todas espantosas, horribles que además lo que pretenden es desacreditar no solamente al gobierno como tal sino toda la propuesta, cuando se dio la huelga en Argentina de los dueños del campo y en el tema de la soya, todos los días por la mañana en lugar del noticiero amanecían mostrando las movilizaciones y dándole la sensación al mundo primero de que la izquierda no sabe gobernar, que las mujeres no saben gobernar, que era un desastre el gobierno de la presidenta Kirchner y eso ha hecho tanta mella que yo quisiera decirle a ustedes que en estos días una persona que pertenece a un cargo de oficios varios llegó adonde yo estaba diciéndome que qué horror la Presidenta de Argentina, que era una guerrillera, una delincuente y que además era amiga de Hugo Chávez como yo, entonces uno lo que se da cuenta es que realmente esos medios de comunicación sí logran penetrar a los colectivos y además es generarles el temor que es la estrategia más contundente que se está dando y quiero, en segundo lugar, mencionar también un tema que a lo mejor también a algunos de ustedes les es extraño pero a nosotros no, la estrategia que se ha venido tejiendo últimamente en la confrontación que se ha dado por la amenaza de la invasión a Colombia de manera permanente con las bases por parte de Estados Unidos es de que el Presidente Chávez está loco y yo creo que los colombianos que están aquí conmigo y las colombianas no me dejan mentir, ha sido una estrategia fuera de irrespetuosa, descarada, yo diría que vulgar porque no hay argumentación distinta sino emocional que no permite apelar a los razonamientos, se recoge un argumento que si ustedes los venezolanos y las venezolanas lo recuerdan fue lo mismo que se empezó a dar en la época del golpe donde consultaban a siquiatras, donde consultaban expertos en medios de comunicación y aquí llevan en Colombia aproximadamente dos semanas consultando siquiatras, aunque no tendrían mucha necesidad porque allá hay un siquiatra de cabecera que ahora funge de jefe de un partido que antes fue supuestamente el asesor de paz y con eso dar la sensación de que aquí no hay una lucha política, que aquí no hay una discusión sobre la gobernabilidad y sobre la estabilidad en

América sino que hay un Presidente que está loco y que además es de izquierda y es comunista, o sea que eso además arrastra todo un proceso y todo un proyecto. Por eso a mi me parece muy importante no sólo la estrategia como tal sino convocar a esta coordinadora, conformarla, muchos de nosotros tenemos directorios y equipos, digo yo, de medios alternativos que creo que es una de las queja de muchos de ellos es cómo nos articulamos, cómo nos organizamos para poder tener un discurso y para poder tener, como dice aquí mismo en el documento, toda una estrategia no solamente comunicacional sino que ese contenido de la comunicación lleve elementos claros del socialismo, de la profundización democrática y de por qué realmente es el ataque, es la preocupación y el miedo de estos países.

Finalmente yo diría que es muy importante el día que se va acabar de dar el raponazo a la constitucionalidad en Honduras que esa vigilia mundial que se está preparando y que se está planteando en el documento cuente desde ahora con un grupo de personas que realmente hagamos efectivo eso y que podamos coordinarlo en los países y que claramente lo que aquí proponemos lo podamos hacer y también me parece que es muy importante que al documento le concretemos unos términos, yo en eso hago mucho eco de lo que el Presidente Chávez dice en muchos de los Aló Presidente donde él plantea las grandes estrategias, las concretiza, pero lo más importante, como decía un profesor de Derecho Administrativo que yo tenía, no es solamente pintar la paloma sino ponerle pico y que coma, es decir, que nosotros podamos hacer todo este conjunto de propuestas pero también ponerle unos términos en las cuales podemos llevar a cabo las propuestas que estamos identificando, es decir, si vamos a crear un tribunal contra el paramilitarismo que pongamos una fecha para que se cree, si vamos a colocar la demanda contra las bases militares ante una organización de carácter jurídico mundial, pues que tengamos una fecha para que lo podamos hacer y no nos vamos simplemente de aquí con todo esto que yo sé que lo queremos hacer, que lo vamos hacer pero qué pena Cilia, nos vas a tener que volver a convocar a algunos o algunas o a convocar a algunos o algunas para que esto realmente se pueda operativizar. Yo quiero con muchísimo respeto y apelando inclusive a lo que dijo el compañero de Bolivia, pero también apelando a lo que decía el Che Guevara que yo lo mencioné ayer, dos cosas, la primera, donde hay una injusticia ahí tenemos que estar, y la segunda, la neutralidad es el paso previo a la traición, la indecisión es el paso previo a la traición, aquí nadie puede estar indeciso frente al apoyo que hay que darle al intercambio humanitario en Colombia, el país está sufriendo, nosotros estamos sufriendo enormemente y yo no quiero pues porque yo enredé al presidente Chávez la vez pasada con todos estos temas y efectivamente que yo a veces me siento muy mal porque han sido muchas las consecuencias, pero también soy consciente que hace falta su solidaridad y el compromiso con un país que pareciera que nunca fuera a salir de la guerra y que nuestro designio fuera ese y yo estoy absolutamente segura que nosotros y nosotras, los que somos capaces de venir aquí en medio e situaciones tan confusas, tan difíciles, provocadas y provocadoras además vamos a llegar al poder y vamos a ganar, nosotros no estamos haciendo esto simplemente para que nos vean, nosotros estamos construyendo movimientos, estamos dando pasos firmes y estamos siendo capaces de sobrevivir en un país donde simplemente matan por ver caer y donde quienes somos opositores no lo somos como debería ser un derecho de la democracia sino que somos una amenaza o somos unos delincuentes; y en segundo lugar yo creo que es importante que este encuentro apoye la salida política y negociada del conflicto en Colombia, no simplemente los países que son vecinos nuestros que están alrededor, sino todos los países del mundo que además cifran la esperanza de la paz mundial en la posibilidad de que se puedan resolver los conflictos y finalmente yo quiero decir algo que me parece también que es definitivo e importante, no lo hago y lo quiero ser muy clara porque está el presidente Chávez aquí, estoy casi segura que mañana todos los medios de comunicación en Colombia que han cogido como deporte oficial golpearme a mi lo van a sacar de la manera que les dé la gana de sacarlo, ya eso poco me preocupa, me parece que nosotros en este encuentro debemos explicitar la solidaridad al presidente Hugo Chávez, me parece que el encuentro debe terminar con una decisión, una declaración que rodee sus esfuerzos.

Asistentes [aplausos].

Representante del ala de izquierda del Partido Liberal de Colombia, Piedad Córdoba Y yo lo digo porque tal vez nosotros, los estamos en medio de la candela, vemos los ataques tan espantosos, tan viscerales, tan oprobiosos, tan descalificadores, tan supremamente indelicados a los que está sometido permanentemente, yo creo que la figura más importante en América en este momento que sin lugar a dudas se eleva a la estatura de Fidel Castro se llama Hugo Chávez, alguien ayer en la intervención dijo lo siguiente: que era muy difícil pensar el socialismo y el desarrollo de lo que ha pasado en América Latina sin la presencia de la figura, de la persona, pero más allá de eso es el pensamiento, es la fuerza, es la convicción, es el compromiso, es la solidaridad frente al sufrimiento de muchos países en el mundo, solamente una persona que tenga la capacidad de entender qué puede pasar en Palestina o qué puede estar pasando en África o cómo le duele lo que pasa en Bolivia es capaz de enfrentar semejante arremetida tan violenta del imperio y una arremetida tan inhumana y una arremetida además que muchas veces lo deja solo en medio de las tempestades y a mi me parece personalmente que eso no es justo y mínimamente no es decente con quienes nos decimos amigos o amigas de él o con quienes nos decimos amigos o amigas de la revolución o de un proceso o de un proyecto en América Latina, yo sí creo que hay algo que es muy importante decir, solos a lo mejor nos hagan bailar y nos hagan escuchar cantos de sirenas pero si nosotros somos capaces de entender dónde están ubicados los peligros, dónde está ubicado no el contradictor, porque si fueran contradictores fuera una cosa diferente, son enemigos de lo que nosotros defendemos y por lo que estamos propugnando, por eso a mi me parece importante que al mundo le quede claro que nosotros, los amigos, los revolucionarios, los demócratas no vamos a dejar arrinconar a Hugo Chávez ni lo vamos a dejar solo.

Asistentes [aplausos].

Representante del ala de izquierda del Partido Liberal de Colombia, Piedad Córdoba Ni vamos a permitir, ni vamos a permitir tampoco, que cada vez más se vayan consolidando estrategias para asesinarlo. Yo, lo dije en el día de ayer, lo reitero, asumo la responsabilidad de lo que estoy diciendo, porque creo que lo más importante en la vida de cualquier ser humano, es la lealtad a sus principios, y uno de ellos, el más importante, es la lealtad a la amistad, y la lealtad a la solidaridad —María— por eso, yo sé que se cuece, yo sé donde se cuecen las habas en este momento, del paramilitarismo, sé cuáles son las intenciones; pero también sé, y sé que esto me va a traer más enemigos de la derecha que se asienta en toda América, que ahora tiene y se da el lujo de tener ex presidentes que en su momento no hicieron nada y que ahora se volvieron importantes, inteligentes, capaces; ahora si entienden la realidad.

Y que además, están levantando figurillas que ahora van a Colombia como los representantes de algunos medios de comunicación, cuyo deporte es denigrar, no solamente de lo que es la Revolución en sí misma, sino la figura de una persona, que para nosotros tiene que representar y significar muchos.

Yo creo que la amistad y el valor de la amistad, está en ser capaces de decirle al amigo o a la amiga, en qué se puede equivocar, pero también la amistad se erradica fundamentalmente en la capacidad que nosotros tengamos de rodearlos, de sostenerlo, de apoyarlo y de decirle al mundo que es nuestro líder, que nosotros lo queremos, que nosotros lo apoyamos, porque reivindica lo que muchos en América Latina no fueron capaces de hacer, porque reivindica además, lo que fue jalonar un proceso que si no es por si figura muchos de los que hoy están, me da pena decirlo, no estarían; es más, yo no estaría aquí sentada.

Me alienta la lucha que se dio, no sé si algún día muy rápidamente nosotros logremos cambiar la noche de horror que vivimos en el país, pero realmente me apuntala a seguir en esta lucha, ver su talante, ver su dedicación, pero sobre todo Presidente, su solidaridad.

Yo si le quiero decir, se lo quiero expresar, porque se de la solidaridad, de la insolidaridad y también de la solidaridad del luchador, del guerrero, del que no tiene inclusive muchas veces, quien le diga amorosamente y tranquilamente que se equivocó, pero también que le diga valerosamente, como lo hizo de bien, como nos sentimos de orgullosos y de orgullosas, y todo lo que significa para nosotros su figura, su presencia, y su lucha.

Y vuelvo y le repito, a mis compañeros y a mis compañeras que están aquí, yo me siento muy, muy agradecida que nos hubieran invitado a nosotros, y a nosotras a estar aquí. Los que estamos aquí, nos sentimos orgullosos de estar con ustedes, no tenemos ningún temor. El único temor que nos asiste, al menos a nosotros, los que pertenecemos al equipo de Poder Ciudadano, es que no seamos capaces de continuar, o es que nos asesinen, o es que nos quiten el valor para avanzar en una lucha que necesita el pueblo colombiano.

Por eso, al pueblo de Venezuela, muchísimas gracias. A usted Presidente, vuelvo y le reitero, no solamente mi afecto y mi cariño, sino mi inmensa solidaridad y creo que lo más importante que le puedo decir al PSUV, en Venezuela y a usted, es que tenga la absoluta certeza, que no vamos a fallar, que vamos a continuar en esta tarea y que lo acompañamos en el mundo y en América. Muchas gracias.

Asistentes [aplausos].

Primera vicepresidenta del PSUV, Cilia Flores Gracias a la compatriota y hermana, Piedad Córdoba. Y reiteramos que las propuestas entonces, está siendo recogidas por la mesa técnica que coordina el compatriota Pedro Sasone, y allí entonces, se incorporarán al documento y mañana estaremos aprobándolo en el mismo sitio en donde estábamos reunidos durante el día de ayer y durante la mañana del día de hoy.

Tiene, le corresponde el derecho de palabra en este momento, a Guillermo Asprilla, del Polo Democrático Alternativo de Colombia.

Representante del Polo Democrático Alternativo de Colombia, Guillermo Asprilla Queremos expresar como lo hicimos en el día de ayer, nuestro muy profundo y amable, cálido saludo revolucionario al compañero Presidente Hugo Chávez, queremos igualmente manifestarle, el sentimiento de rechazo que el pueblo colombiano, en su gran mayoría siente contra cualquier posibilidad de un enfrentamiento entre dos naciones, históricamente unidas por toda clase de lazos.

Queremos referirnos como delegación del Polo Democrático Alternativo, a la propuesta de declaración de este foro que nos fue entregada hace unos minutos, y queremos referirnos a los siguientes términos:

1.- Es extremadamente complicado, tratar de sintetizar en un documento, tantos y tan diversos puntos de vista, nosotros compartimos en general, el espíritu del documento, pero tenemos observaciones de fondo sobre la manera como este documento presenta un problema al que nos hemos referido ya, que es el problema del narcotráfico y su relación con Colombia.

Nosotros como colombianos, no aceptamos la caracterización de que el narcotráfico sea un problema de Colombia. Reclamamos la atención del mundo y de los partidos de izquierda, sobre el hecho específico, real y verificado de que fue en Colombia donde el narcotráfico mutó, tornose, volviose un proyecto político terrorista.

Es a través del terror de los paramilitares, como se llegó a un punto en el cual la democracia en Colombia está a punto de sucumbir, en un abismo que es el punto final de un camino plagado de muertes y de toda clase de vesanias contra la dignidad humana del pueblo colombiano. Esa caracterización, implica la responsabilidad para los partidos de izquierda, de formular una respuesta, una estrategia alternativa a la política mundial sobre el tráfico de drogas.

Para nosotros, esa es una prioridad política inmediata, y no creemos que ese problema tan complejo esté adecuadamente recogido en el documento. Nosotros, ratificamos nuestra condena al convenio de ayuda militar con los Estados Unidos, no solamente por lo que representa para América Latina, sino porque para nosotros como colombianos, es la materialización de la violación mas grosera que hayamos visto en nuestra historia, de nuestra propia soberanía, el principio elemental de existencia de cualquier estado, que es el de la soberanía territorial.

Así que nosotros ratificamos ese rechazo a este convenio, suscribimos las tareas que el documento propone para enfrentarse a esta posibilidad de convertir a América Latina en un escenario de confrontación nuevo, sin razón alguna, sin justificación alguna. Nosotros como partido, el Polo Democrático Alternativo, somos el resultado de una confluencia muy difícil entre más de 20 grupos de izquierda en Colombia. Tenemos instituciones y metodologías complejas para la toma de decisiones.

Lamentablemente, quienes concurrimos a este evento en representación del Polo Democrático Alternativo, no creímos que fuera necesario traer una autorización expresa, unas facultades otorgadas a nosotros para suscribir acuerdos de coordinación política, como los que se proponen, con cuyo espíritu desde luego estamos de acuerdo.

Entonces vamos a pedirles, con toda la consideración y aprecio, a los compañeros de los demás partidos, que nos permitan llevar esta propuesta a nuestras instancias directivas, someterlas según nuestros procedimientos a las discusiones del caso, y si la mayoría de nuestro partido confirma el contenido de esta propuesta política, nosotros suscribiremos en el futuro este acuerdo de coordinación política.

Les pedimos a ustedes la mayor comprensión en este caso, la unidad del Polo Democrático Alternativo, ha sido un proceso extremadamente complejo, en el cual son y han sido supremamente importantes los procedimientos para la toma de decisiones, y éste que implica la obligación del partido, respecto de sus relaciones internacionales, requiere según nuestros procedimientos, un tratamiento específico por instancias colegiadas, que están organizadas para tal efecto.

Repito, nosotros ratificamos nuestro rechazo a las bases, ratificamos nuestro compromiso con las tareas, esperamos del compañero Presidente Hugo Chávez que tenga, como lo ha demostrado hasta hoy, la sabiduría, la templanza y el valor para en unión con nosotros, salirle al paso a cualquier posibilidad de confrontación armada en nuestro territorio.

Esperamos que podamos ante el mundo, seguir siempre colombianos y venezolanos, colombianos y ecuatorianos, colombianos y latinoamericanos, abrazados, tomados de la mano como hermanos y enfrentando los retos del futuro y respondiendo efectivamente a nuestra historia común.

Compañero Presidente Hugo Chávez, nosotros somos conscientes de la dificultad de los tiempos, somos conscientes de los riesgos que enfrenta la Revolución Bolivariana, somos testigos de la audacia de la derecha en nuestro país, de sus métodos.

Le pedimos también que reflexione y considere, y se lo pedimos con el respeto que se le debe a un Jefe de Estado, que reflexione y considere siempre las consecuencias de las actuaciones en la percepción que de las mismas tiene el pueblo colombiano, que no son las mismas que pueda tener el pueblo venezolano.

Ayer se nos informó de una acción, que de acuerdo con lo que nos han dicho, es absolutamente legítima, en relación con unos puentes en la frontera, nosotros creemos en lo que ha dicho el gobierno venezolano, le reconocemos desde luego la soberanía para actuar sobre su territorio.

Colombia ha destruido no ciento, sino miles de pistas clandestinas, e infraestructura similar, pero pueden ustedes estar absolutamente seguros de que esta acción legítima del pueblo venezolano, será presentada por los medios de comunicación en Colombia, como una agresión al pueblo colombiano, y así puede ser leída y percibida por la mayor parte de nuestros, o por gran parte de nuestros conciudadanos.

Todo esto implica, desafíos difíciles de afrontar. Nosotros, compañero Presidente y compañeros de todos los partidos, le ratificamos nuestra fraternidad, nuestro sentimiento revolucionario, les pedimos que entiendan por ejemplo que, el Polo Democrático no propugna el socialismo en su ideario de unidad, es un partido que se califica así mismo como de izquierda democrática; tiene en su seno al Partido Comunista colombiano, tiene en su seno a grupos maoístas, pero la unidad requirió que en nuestro ideario, no se consignara la consigna del socialismo hoy.

Compañeros, con la esperanza del triunfo revolucionario en América Latina, de nuevo muchas gracias por habernos recibido en este evento.

Asistentes [aplausos].

Primera vicepresidenta del PSUV, Cilia Flores Gracias al hermano Guillermo Asprilla del Polo Democrático Alternativo de Colombia, y le agradeceríamos si tiene alguna propuesta para el párrafo al que se refirió, con todo gusto para hacer las correcciones, desde la mesa que está llevando todas las propuestas, agradeceríamos ese aporte para la rectificación en ese párrafo.

Ahora le corresponde el derecho de palabra, al Comandante Hugo Chávez, presidente del Partido Socialista Unido de Venezuela y Presidente Constitucional de la República de Venezuela.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Bueno, muchas gracias, gracias a todos por muchas cosas y especialmente por los conceptos que aquí se han emitido en torno a este humilde soldado que yo soy.

A veces me ruborizo al oír tantas expresiones generosas, de ustedes como las de Piedad por ejemplo, a la que queremos tanto y a todos ustedes.

“Yo solo sé que no se nada”, dijo aquél gran filósofo. Solo sé que no sé nada, en verdad, soy un soldado entregado a una causa, y les confieso que hace cerca de una década, a mi preocupaba mucho lo que sobre este humilde soldado se decía en el mundo, sobre todo en Europa, en Norteamérica y en los círculos burgueses de la América Latina.

Ya a estas alturas, no me interesa absolutamente nada, ni me importa más bien, sobre lo que sobre mi en lo personal, se diga. No me importa nada, porque además ya sé que hágase lo que se haga, dígase lo que se diga, los que a mi me dicen loco, como decía Piedad y no sé cuántas cosas más, lo van a seguir diciendo, no voy a perder tiempo yo, en aclarar absolutamente nada.

Hay amigos por allá, que me recomiendan que si contratar una empresa de esas que hacen lobby en Estados Unidos, no, no, yo no voy a contratar nada, no voy a pagarles un centavo a nadie. Allá el mundo con su problema.

Nosotros hagamos lo que tenemos que hacer, dijo el gran líder, Jorge Eliécer Gaitán, siempre adelante, nunca atrás y lo que ha de ser, ¡pues que sea!

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Que sea.

Bienvenido sea.

Ahora los ataques de la canalla, bienvenidos, bienvenidos. El día que la canalla nos aplauda, qué hiciste viejo estúpido, como dijo aquél, qué has hecho viejo estúpido que te aplauda la canalla, qué has dicho, qué has hecho.

De todos modos, a nadie le amarga un dulce, Piedad un beso, muchas gracias porque también somos de carne y hueso ¿verdad?

Bueno, aquí hay una cena que no… el frío se está colando por entre las paredes de este salón, que yo por primera vez en mi vida visito, es la segunda vez que yo visito este lugar, en toda mi vida; increíble pero cierto, en toda mi vida, habiendo vivido tantos años en Caracas, desde que era cadete de la Esuela Militar, hace ya casi 40 años.

Fíjense, este es un ejemplo, así como que muy concreto del rumbo o de los pasos que pudiéramos ir dando y tomar como referencia para el rumbo, para definir el rumbo o los rumbos hacia el futuro.

Este hotel que lleva el nombre de aquel investigador, científico Alexander Fond Humboldt, fue construido por allá por los años 50, y luego, vino la oligarquía caraqueña y se adueñó de todo esto, y había convertido esto primero en unos casinos y después lo abandonaron, el pueblo pobre, los sectores populares no tenían acceso aquí; esto estaba destinado a una élite.

Hace un año y un poco más que lo recuperamos. Esto estaba en el más grande y total abandono, y empezamos a recuperarlo, a recuperarlo, y éste teleférico, uno de los más modernos de América Latina.

Ahora vamos a hacer una línea que existió en una época y fue abandonada de aquí hacia el mar —Patricia—; así que tu cuando vengas por aquí, llegas a Maiquetía y subes acá, el hotel, las habitaciones todas estaban abandonadas, ruinas, estamos recuperando las habitaciones y haciendo un plan para… claro, esto es un parque nacional, entonces hay que tener mucho cuidado con las obras, la intervención, estamos rescatándolas las áreas verdes, los bosques.

Pequeños cultivos, sobre todo en esta ladera que va hacia el mar, se producen muchas flores por aquí, y ya ven ustedes el frío que pega aquí, el frío que pega aquí, y estamos frente al Caribe.

A Caracas la llamaron desde mucho tiempo atrás, la sucursal del cielo, y yo me imagino que una de las razones es que siendo una ciudad caribeña sin embargo, como está a 700, 800, 900 metros, es una ciudad muy fresca, muy fresca, ese valle, el valle de los Caracas.

El nombre de Caracas viene, ustedes saben, de los indios Caracas, que eran una, una mucho más que una tribu, no, mucho más que una tribu, era una familia pues de los indios Caribes, los Caribes, un pueblo Caribe.

España, el imperio español le costó más de 100 años dominar el valle de Caracas, porque estas montañas, además de que los Caracas eran un pueblo muy aguerrido, la topografía, la montaña, facilitaba y facilita grandemente la defensa de este valle, de esta ciudad.

Caracas, ahí está, la están pasando, ¿tienen pantalla ustedes?, ¿no tienen pantalla? Yo tengo aquí una pantalla, pero no se si ellos tienen una pantalla, de lo que estamos transmitiendo… eso es contrario al socialismo ¿ve? Privilegio para aquí, para los que están aquí, los que estamos aquí.

Detalles, son detalles, han debido colocar una pantalla ahí.

Ahí está Caracas vean, ya ustedes la vieron seguramente subiendo, ahora bajando, bajaremos a qué hora Alí, no importa, aquí se pueden quedar en unas carpas que hay que por ahí, ¿no Morejón? El ministro Morejón, un campamento aquí.

A esta hora no les recomiendo irse caminando, hay unas trochas, un camino, algunos enamorados pudieran irse caminando.

Bueno, Caracas, Caracas y el Waraira Repano que es el nombre originario de esta colina, de este gran cerro, el Waraira Repano, luego le pusieron el nombre del Ávila, el Ávila. Ahora hemos recuperado el nombre originario.

Mucha gente sigue diciéndole Ávila, no importa, pero el nombre originario es Waraira Repano.

Ahora este hotel recuperado, este conjunto más bien, este complejo, miren, el año 2009 ha llegado hasta aquí ya, por el teleférico más de 1 millón de visitantes, eso en la nueva gestión socialista, anteriormente no, venían era pequeños grupos pero muy caro, era muy caro, eh, era para los ricos pues, fundamentalmente, ahora de ese millón y pico que ha subido casi la mitad es gratuito, vienen los colegios, los niños, las niñas, vienen del interior los campesinos a ver a Caracas desde aquí, Caracas, Caracas, capital, mucho más que la capital de Venezuela.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Ahora Caracas, yo que soy campesino, le tenía miedo a Caracas, le tenía miedo, hoy amo a Caracas y sobre todo los que tenemos conciencia de lo que aquí en este valle ha ocurrido en estos últimos siglos pues la amamos mucho más, como todos aquí amamos nuestras ciudades, nuestros lugares, claro, Caracas ha sido escenario de acontecimientos que siempre han estado marcando pauta, digámoslo así, en el proceso histórico de América Latina, del Caribe, de este continente, bueno el próximo 19 de abril vamos a conmemorar aquí 200 años de aquel 1810, 19 de abril en que el pueblo de Caracas derrocó al gobierno español y a los pocos meses estaba instalado ahí un congreso y la primera Constitución que se aprobó en lo que hoy es América Latina y el Caribe se aprobó aquí, en Caracas, en julio de 1811, habrá que conmemorar también, estamos preparando las conmemoraciones del bicentenario, del inicio, así decimos nosotros, del inicio de nuestra independencia que no ha terminado, no es que hubo una independencia, así lo creo, y después vino una segunda y estamos en la segunda o una tercera, no, es la misma, el mismo proceso histórico sólo que lleva 200 años y no hemos terminado el proceso de independencia de nuestros pueblos, entre otras razones porque sólo unidos seremos libres, sólo unidos nosotros podremos lograr la plena independencia de nuestros pueblos. Caracas, henos la cuna de Bolívar, de Miranda, Simón Rodríguez nacieron aquí, esos hombres que brillaron y brillan y brillarán en el firmamento de la historia y cuántos y cuántas y fíjense compañeros, compañeras, delegados a esta reunión internacional de partidos políticos de izquierda, les doy a todos el saludo y el afecto y el agradecimiento por haber venido, haber asistido a esta convocatoria de la cual tenemos y yo tengo especialmente aquí en mi corazón grandes esperanzas de que no termine siendo una reunión más y hago un llamado a todos ustedes y más que un llamado una arenga, se ha perdido ya mucho tiempo, seguir perdiendo tiempo y a veces buscando excusas, a veces así como los magos sacan de debajo del sombrero una larga tira de colores, a veces hay gente que anda sacando largas tiras de excusas para la inactividad, yo considero eso traición con la esperanza de nuestro pueblo y así lo decía aquí mismo en Caracas Simón Bolívar, hace casi 200 años aquellos días iniciales, decía Bolívar en el primer discurso público que se le conozca aquí en la Sociedad Patriótica, decía Bolívar: “Unirnos, unirnos para sentarnos de brazos cruzados a observar los acontecimientos, dijo, ayer fue una mengua, hoy es una traición” sobre todo por las coyunturas, por las coyunturas aquellas que ellos vivieron en 1800, 1805, 1810 esta coyuntura que nosotros estamos viviendo hoy, más apremiante que aquella, hoy más conminatoria que aquella, no hay tiempo que perder, yo por eso en verdad he insistido a los compañeros de la Dirección Nacional, la Primera Vicepresidenta Cilia, los felicito, ustedes permítanme hacerlo aquí delante de todos y delante de quienes están ahora mismo viendo la transmisión por las televisoras del Estado y del pueblo y otros medios de comunicación, radio, medios de comunicación comunitarios, etc., eh, pero he insistido desde hace varias semanas, no sólo en que se haga un documento como veo que ya lo han hecho, yo lo he estado leyendo y han comenzado a surgir propuestas, no sólo eso, es un documento que sea como un sello, como un compromiso, un compromiso y en verdad yo invito a asumir ese compromiso los que se sientan pues, uno no puede obligar a nadie a dar pasos más allá de ciertos límites pero yo siento que a nosotros nos ha tocado en estos últimos años ir invitando, haciendo invitaciones a los que quieran, los que quieran vamos, los que tengan dudas, bueno, tienen derecho a quedarse, a pensarlo mejor, ¿van a servir la cena ya, sí? Bueno creo que es hora verdad, sí, me parece buena iniciativa, sobre la marcha vamos comiendo y así cogemos más fuerzas, no, para la reflexión y la interacción, quisiera a lo mejor alguna pregunta oírla, o yo hacerle alguna pregunta a algunos de ustedes, por ejemplo lo que decía el compañero colombiano, Guillermo, mira no tenga la menor duda, eh, y nadie tenga la menor duda pero en este momento en Europa por ejemplo, seguramente los europeos creen que Chávez mandó a volar un puente parecido al de Brooklyn o el Golden Gate, Chávez está volando puentes pues, ah bueno, está bien, díganlo pues, eh, bueno unos pasos ilegales, pasos ilegales que hemos estado desmontando, neutralizando, destruyendo desde hace años pero por todos lados miren, no sólo por encima de un río, por debajo, el año pasado nosotros destruimos cuatro tuberías que pasaban por debajo de la línea fronteriza y recorrían varios kilómetros y a través de los cuales se iban hacia Colombia, hacia la hermana Colombia, no sé cuántos millones de litros de gasolina, caminos, picas, canoas, lanchas que van y vienen, ahora el que va hacer algo legal no tiene porque irse por ahí, hay suficientes pasos internacionales, ah, entonces porque el Ejército venezolano, del lado venezolano, hizo ayer algo que es una rutina, para nosotros ya es una rutina, así como es una rutina destruir pistas clandestinas pero por centenares, casi todas muy cerca de la frontera con la hermana Colombia, hemos incautado aviones, haciendas que compran en Venezuela muy cerca de la frontera el narcotráfico, los paramilitares compran haciendas y traen trabajadores y los siembran ahí, paramilitares, ustedes saben que la burguesía colombiana, aliada a la burguesía caraqueña trajo a Caracas hace varios años más de 200 paramilitares para matar a este humilde soldado, eh, hemos tragado nosotros arena y clavos en esta relación con el gobierno de Colombia de los últimos años, hemos tenido algunos me piden a mi paciencia, ¿más paciencia? Que yo reflexione, todos los días reflexiono, a veces uno no entiende muy bien declaraciones de algunos sectores de la izquierda colombiana pero bueno, respetamos también posiciones, seguramente confusiones, hay mucha confusión allá y mucha presión, mira por eso yo admiro la valentía de Piedad, la valentía, es una mujer valiente.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Hay otros que reculan, reculan, tienen miedo, toman distancias, no Chávez, no, ese es un loco y coinciden con la derecha y se llaman de izquierda, cálculos políticos, bueno eso es válido también, para alguna política es válido para nosotros en este caso para mi no, ahora nosotros seguiremos destruyendo pistas clandestinas, laboratorios, laboratorios para procesar drogas por centenares, ¿de dónde vienen todos esos laboratorios?, de Colombia, de Colombia, ahora toda esta operación mediática desde allá desde Colombia nos presenta a nosotros como los agresores y es una estrategia que usa y la usa con ventaja la oligarquía colombiana, la ventaja que le da los medios de comunicación nacionales de ellos y los internacionales del imperio y las oligarquías de todo el mundo, todos se alinean con ellos, todos, sin excepción, hasta algunos diarios o medios de comunicación que se dicen de izquierda se alinean, terminan alineados también en Europa y en muchas otras partes, terminan alineados cediendo a la mentira, al chantaje, cuando el gobierno de Uribe bombardeó un campamento en Ecuador, igualito fue, presentaron a Correa como el agresor, es la misma estrategia pues, es la misma estrategia, yo le digo a ustedes, el Mariscal Sucre, sobre todo ustedes hermanas y hermanos de Colombia, el Mariscal Sucre, ustedes saben asesinado allá por la mano asesina de la oligarquía bogotana y quiteña y caraqueña, Bolívar envió a Sucre a enfrentar unas tropas peruanas que invadieron territorio ecuatoriano tratando de anexionarse ese territorio para el Perú y Bolívar manda a Sucre y Sucre trata de convencer al general peruano que se replegara hacia el Perú, que no valía la pena estar peleando ahora entre hermanos después de haber derrotado al imperio, y eso fue lo que acabó con la república grande, se entraron a cuchilladas, los gobiernos que se instalaron se entraron a cuchilladas, no los pueblos, los gobiernos y Bolívar terminó siendo un gran solitario, solitario, Santa Marta, El General en su Laberinto, vaya, qué gran obra la de El Gabo, cómo recoge el drama de Bolívar, el gran Bolívar solitario, de aquí lo expulsaron, de Caracas; de Bogotá lo echaron y lo mandan a matar y matan a Sucre, pero poco antes Sucre había ido a Ecuador a recuperarlo para la Gran Colombia y hay una carta de Sucre a Bolívar cuando él se da cuenta que el general peruano no va a retroceder y él va a tener que ir a atacarlo, a las tropas peruanas, Sucre le escribe a Bolívar y dice, “bueno, viene la guerra, no hay otra forma, pero yo voy a esta guerra llorando”, voy a esta guerra llorando “porque aquellos soldados que están allá, los peruanos, fueron mis soldados en Ayacucho” y vino la guerra, yo iría llorando a una guerra con la hermana Colombia, pero no somos nosotros los que estamos, o los que tenemos en nuestras manos la posibilidad de hacerla o no hacerla, de concretarla o de evitarla, no, ni siquiera es Colombia, no, es el imperio norteamericano, porque Uribe sencillamente ha entregado a Colombia al imperio, el gobierno de Colombia hoy está en Washington, esa es la más pura verdad, ustedes no tienen gobierno hoy, algún día, ojalá, veremos un gobierno colombiano para los colombianos, para las colombianas, hermanos de América Latina y del Caribe pero Colombia hoy no tiene gobierno.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Está en Washington el gobierno, yo voy a seguir diciendo lo que yo creo que tengo que decir en este momento, no voy a callar, que callen los cobardes, yo no callo, yo no llegué aquí para callar, yo llegué aquí entre otras cosas para hablar y denunciar lo que considero hay que denunciar y lo denuncio, el imperio yanqui está preparando una guerra en América Latina, Lula comentaba hace poco que él hablando una vez con Bush le dijo que, estaban hablando de la economía, creo, entonces Bush ique le dijo, eso me lo comentó Lula aquí mismo, aquí al lado porque hace poco vino Lula por ahí, ese gran compañero, y vino con la próxima Presidenta de Brasil, Dilma Rousseff, y estuvimos conversando aquí larga noche.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Y el grupo, estaba Alí y un grupo de compañeros, hablando de política por cierto, así que esta montaña es muy política [risas] aquí se habla de política ahora en esta montaña y me decía que Bush, nos comentaba, te acuerdas, que Bush le dijo no, Estados Unidos siempre sale de las crisis económicas es a través de la guerra, lo cual históricamente ha sido casi una constante, casi una constante, eh, así como inventaron la guerra en Irak, inventaron las guerras que han querido inventar, están inventando una guerra en Suramérica, así como inventó el imperio yanqui la guerra Irán-Irak a través de la cual pretendieron frenar y derrocar la revolución islámica están preparando una guerra contra Venezuela, yo estoy obligado a decirlo hermano, nadie me venga a decir que yo no lo diga y lo que digo me da un dolor tan grande, la plataforma para la agresión contra Venezuela es Colombia, es el territorio colombiano y ha comenzado una gran campaña, un gran bombardeo sobre el pueblo colombiano para que el pueblo colombiano odie, casi que odie a Venezuela y casi que odie o que odie a este humilde soldado que se siente en verdad y espero que nadie se ofenda, yo me siento colombiano de los llanos de Barinas, nacido en los llanos de Barinas pero me siento tan colombiano como un bogotano, como un cartagenero, como una mujer o un hombre cualquiera de Colombia, así me siento yo, me siento, y no sólo colombiano, me siento boliviano, me siento peruano, me siento de esta patria grande porque tengo la conciencia de que la patria o es una sola o no es patria, nunca será patria sino hacemos una sola patria y grande por alguna vez en nuestro tránsito histórico y sobre este gran territorio de nuestra América. Pues bien, entonces sí, por el mundo ya, en el mundo y además el gobierno de Colombia ha llegado a tal grado de cinismo, es un comportamiento de mafia, ustedes tienen una mafia en el Palacio de Nariño, los colombianos, una mafia, yo la conozco de cerca y bien de cerca la conozco, he lidiado con ella, ahora dicen que nos van a acusarnos, ¿no Nicolás? ante las Naciones Unidas por haber volado un puente pues, como si hubiéramos volado el puente Santander o el Simón Bolívar que son los puentes internacionales, donde hay aduanas, hay policías de allá, policías de acá, eh, y hay todo un procedimiento como en todos los países fronterizos, pero ve hasta dónde llega el cinismo ve, porque lo menos que un gobierno que tuviera algo de seriedad, si es que va a decir algo debe decir bueno, el gobierno venezolano está en su derecho pues, está desmontando un paso ilegal y no es ningún puente, es una pasarela, una cosa ahí hecha de manera artesanal, no es ningún puente, pero bueno así son las cosas, no, esa es parte de la gran manipulación con la que bombardean al mundo entero, sólo que el gobierno de Colombia da municiones, ve, uno de los papeles del gobierno de Colombia es proporcionar las municiones para que desde Europa se venga la metralla contra nosotros, desde Norteamérica, desde las grandes capitales de América Latina y de todo el mundo, ah bueno, porque el día, si es que algún día los planes para asesinarme llegaran a concretarse entonces mucha gente en el mundo dirá ah bueno, murió un loco pues, el que a hierro mata a hierro muere, es toda una preparación para cualquier escenario, yo a estas alturas por ejemplo, tengo dudas acerca de algo que uno daba como cierto, por allá cuando éramos adolescentes, ustedes no habían nacido, Aristóbulo sí, un Presidente africano que nosotros aquí creíamos que él era caníbal, el Presidente de Uganda, aquel señor que se llamó Idi Amín Dadá, a estas alturas yo digo, oye, no sé, a lo mejor era un gran nacionalista, un patriota, bueno vean como tratan a nuestro hermano y amigo el Presidente de Zimbabwe, cómo lo tratan, igual, casi que Idi Amín, casi que un caníbal pues, además utilizando el arma bastarda y sucia del racismo, aquí mismo, la burguesía aquí se ríe y le han hecho una pantomima tragicómica al Presidente de Zimbabwe, que es un luchador por los intereses de su pueblo y contra el viejo colonialismo y el nuevo colonialismo de los que se creen superiores.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez A mi hermano, el presidente Ahmadineyad, ese es otro, imagínense ustedes que alguno de nosotros Ahmadineyad, o Chávez o Evo, de los chicos malos del mundo, del vecindario pues, somos los chicos malos, bueno está bien, somos los chicos malos pues, imagínense que uno de nosotros dijera algo parecido a lo que dijo nada más que en Buenos Aires hace tres o cuatro días el Presidente de Israel, no sé si ustedes lo leyeron, es claro, eso lo tapan, lo tapan, lo publican por aquí y por allá y lo tapan, ¿qué dijo ese caballero?, dijo hablando de Chávez, entre otras cosas dijo bueno, pronto desaparecerá, así mismo, lo cual tiene distintas connotaciones ¿verdad?, y nosotros sabemos y tenemos evidencia de que El Mossad anda dando vueltas por aquí, con sus planes y sus asesinos, y después dijo por allá: Desaparecerá dentro de poco, y luego le preguntaron, dijo: No, no, yo no estoy hablando de matarlo, pero desaparecerá.

El presidente de Israel, imagínense que uno dijera algo parecido pues, hablando de él o de ellos, cualquiera de ellos, de los chicos buenos, los premios Nóbel, porque ese es otro premio Nóbel, los premios Nóbel como Obama y él son dignos premios nóbeles. Premio Nóbel de la guerra, es que hay que darle a esos caballeros y de la mentira y de la infamia.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Son premio Nóbel. Después dijo, siguiendo, atacando a Venezuela desde Brasil y desde Argentina, se da el lujo pues de venir aquí a nuestra América a decir esas cosas.

Dijo: No el petróleo, el petróleo es dañino y sobre todo si se lo toman, cuando Chávez tome petróleo, como un chiste, una cosa así.

Bueno, pero por eso yo digo, no estamos en tiempos de sentarnos a perder tiempo, valga la redundancia, perdónenmela, no estamos en hora de perder horas.

Miren compañeros, compañeras, Caracas, esa Caracas, yo recuerdo fue en la Sorbona, un día que pasamos por allá por París y nos invitaron a una charla, y estaba un intelectual que es franco-español, yo no lo conocía muy bien hasta ese momento, había leído escrito, pero personalmente no, hasta esa noche que conversamos un rato; Ignacio Ramonet, alguno de ustedes, seguramente lo conoce.

Esa noche yo oí a Ignacio Ramonet, y eso era como el año 2001, era temprano, era temprano en la mañana que comenzaba, él elaboró una idea que a mi me llamó mucho la atención y después conversé y le pregunté y profundizamos un poco.

El decía, caía el Muro de Berlín, hace poco celebraban los… cuántos años hace ya, 20 años, caía el Muro de Berlín, caía la Unión Soviética, caían como dominó los llamados socialismos reales, aquí en América Latina, incluso aquí están los compañeros del Frente Sandinista seguro, caía el gobierno sandinista, en ese corto período, finales de los 80, inicio de los 90.

La Perestroika volaba por el mundo, el fin de la historia se decía, entraban en el congelador casi todas las luchas revolucionarias, el socialismo era crucificado y sepultado, fracasó el socialismo; el neoliberalismo surgió entonces como a única alternativa The north’s alternative decían, es la única opción, el único camino.

Así decía Ramonet, y él experto en geopolítica desarrolló la idea, mucho, mucho mejor que yo la estoy desarrollando en este momento y al final dijo: Pero en todo el planeta, oh, cosa extraña, Caracas se levantó.

El consenso de Washington, reinaba en América Latina ¡oh! Sorpresa, rebelión popular en Caracas contra el neoliberalismo, contra el Fondo Monetario Internacional, contra las políticas de shock, estamos hablando de 1989, cuando comenzó el incendio en Caracas, rebelión popular, el Caracazo.

Fueron varios días de rebelión, miles de muertos, pero ese fue el comienzo, a lo pocos meses, tres años, rebelión militar patriótica, 4 de febrero 1992, a los pocos meses, segunda rebelión cívico-militar patriótica, 27 de noviembre 1992; es decir Venezuela estalló, Caracas estalló una vez más.

Bueno, desde entonces el despertar de la historia, diría Alí Primera, nos ha colocado a nosotros en el tablero pues.

Yo a veces le digo a Nicolás, hace poco veníamos en una gira de esas a las que se refiere a veces Carlos Ilich Ramírez, una vez me mandó un papel y me decía: Esos viajes suyos me causan escalofrío. Carlos Ilich Ramírez ustedes saben quien es, algunos lo recuerdan, está condenado a cadena perpetua en Francia y lo acusan de terrorista, pero Carlos lo que fue, en verdad fue un luchador revolucionario.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Carlos, yo lo reivindico, no me importa lo que digan mañana en Europa, qué me importa, qué me importa. Hace varios años le mandé una carta, solo respondiendo a una que él me envío. Ah bueno, la interceptaron y la sacaron en primera plana, en Lemonde como que fue, no sé dónde, en varios periódicos; Chávez escribiéndole a un terrorista.

No, yo ser humana, además presidente de mi país, le escribo como le escribí a un venezolano que está en prisión, condenado injustamente —así lo creo— a cadena perpetua.

Además, la policía francesa lo secuestró, se lo trajeron secuestrado de donde estaba viviendo en Sudán, lo secuestraron, lo metieron en un avión, en un saco y lo llevaron a París allá está preso.

Buena parte, o algunos de los líderes políticos que hoy están en algunos gobiernos, en África, en Oriente Medio, fueron muy conocidos de Carlos, en aquellos años de la OLP, él fue uno de los grandes luchadores de la Organización de Liberación de Palestina; Carlos Ilich Ramírez Sánchez, venezolano, nacido en San Cristóbal, lo reivindico como luchador revolucionario.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Digan lo que digan. Ahí está pagando, sobre el cayó pues una responsabilidad que no es suya, de el en verdad, siendo venezolano se hizo palestino, cuántos palestinos han sido asesinados, siguen siendo asesinados.

Pues bien, Caracas les decía, se levanta Caracas, comienza este proceso revolucionario y, en estos años, estos años, sobre todo después de 1999 cuando ese proceso nos trajo al gobierno, nos trajo al gobierno y digo nos trajo; y aquí recuerdo a Carlos Marx, algunos lo llaman el viejo Marx. ¿Qué edad tenía Marx cuando murió Alí?, ¿era tan viejo como nosotros? Tu estás más viejo que el, y yo estoy llegándole ya.

Carlos Marx lo dijo y esto ha dado pie a muchas interpretaciones, si los hombres hacen la historia, pero en las condiciones que la historia establece, y eso tiene que dar todavía para seguir discutiendo, sobre todo ahora que hay renovación, necesidad de ideas, como dijo Fidel hace un rato, hace unos meses atrás, unos años dijo, aquí hay una crisis, no unos meses atrás.

Quiero que le enviemos desde aquí, un aplauso a Fidel que nos está viendo allá en La Habana.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Y un ¡viva Fidel!

Asistentes [aplausos]. ¡Viva!

Presidente Chávez Estamos ante una crisis ecológica, ya no los recordaba el compañero de Australia, ecológica, política, alimentaria, económica, moral, pero sobre todo dijo Fidel, crisis de ideas también, crisis de ideas.

Por eso es que es bueno estas reuniones y estas ideas, y estos debates y estos encuentros, ideas, ideas, ideas.

Entonces dije, nos trajo, este proceso nos trajo al gobierno, nos trajo al gobierno, en medio de un conjunto de condiciones impuestas por el proceso histórico.

Claro, aquí viene la combinación de factores ¿verdad? Yo creo que, ha hecho daño, ha hecho daño a las corrientes de izquierda socialista, de alguna manera ha hecho daño, esa mala interpretación hecha al pensamiento de Carlos Marx, según la cual, el socialismo es algo inevitable.

Es una consecuencia inevitable de la maduración de no sé qué y no sé qué, ¡ah! Entonces es muy fácil, hay que sentarse a esperar, si es inevitable; no, el socialismo como lo dice Tomás Moulian en este buen libro: “Socialismo del siglo XXI”, no es inevitable, es sólo una posibilidad, depende de un conjunto de condiciones dadas, pero nosotros mismos somos en colectivo los que podemos acelerar o no, el surgimiento, la creación de esas condiciones, no son condiciones climáticas o astrológicas, no, aquí, las condiciones son aquí, en nuestras sociedades, en nuestro mundo.

Bueno provecho, buen provecho. Entonces llegamos, nos trajo al gobierno este proceso, y en la medida en que ha venido avanzando el proceso, no sólo en Venezuela, sino también en América Latina, porque nosotros éramos unos solitarios, Cuba y Venezuela, nunca se me olvida y siempre recuerdo la primera cumbre de presidentes a la que me tocó asistir, siendo yo un nuevo, recién llegado y me tocó ir a una cumbre donde estaba el gigante Fidel, una cumbre que fue en Brasil creo, sí fue en Brasil, una cumbre de esas Iberoamericana.

Recuerdo que estaba Fidel por allá en una mesa grande, me manda un papelito, yo era nuevo, no había pedido la palabra, estaba como tímido ¿no? Evaluando más bien, yo he sido siempre un poco tímido; ¿ah? Sí, sí, he botado un poco la timidez ustedes saben, no me atrevía a hablar, qué digo yo aquí ¡Dios mío! Me van a fusilar esta gente aquí.

Había era un… todos los presidentes eran neoliberales, todos, menos Fidel pues y nosotros llegando y aún con muchas indefiniciones, indefiniciones. Fidel me manda un papelito, Chávez, estoy esperando que hables.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Y yo le respondo: Por qué no hablas tú primero.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez [risas]. Y entonces, el que es muy generoso, habló primero y me abrió espacio, me abrió espacio. En verdad yo no conseguía por donde entrarle a aquél grupo de gente.

Bueno de España saben ustedes quien estaba ahí, de Portugal no recuerdo y de América Latina ni se diga pues, todo, toda esa camada a la que Piedad se ha referido por ahí, que yo no los voy a nombrar porque ellos se alegran mucho cuando uno los nombra, esos son unos muertos, déjenlos que desaparezcan, andan por ahí buscando, son unos muertos en vida, los muertos en vida del neoliberalismo.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Entonces, Fidel al final después que yo hablo, yo dije, no sé qué fue lo que yo dije, algo dije y Fidel mandó otro papelito y me dice: Chávez, siento que ya no soy el único diablo en estas cumbres, ya somos dos diablos.

Yo le respondí: Bueno tú eres el diablo, yo soy un diablito [risas]. Yo era un diablito.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Bueno, pero en verdad, éramos Cuba y Venezuela, Cuba siempre ahí y he ahí la grandeza de Cuba, la grandeza de Cuba.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Y la grandeza del pueblo cubano, y la grandeza de su líder Fidel Castro. ¡Viva Cuba!

Asistentes [aplausos]. ¡Viva!

Presidente Chávez Generosa Cuba, generosa. Claro, Cuba nunca se dejó atrapar por el modelo soviético y eso es bueno analizarlo, analizarlo, y Cuba trabajó mucho como sigue trabajando la conciencia, no sólo la base material del socialismo. En la Unión Soviética se olvidaron de la conciencia, del hombre pues, del ser humano. Vaya eso es lo más importante compadre, eso es lo más importante. Por eso ha fracasado el imperio en el bloqueo a Cuba.

Cuba ha crujido, pero Cuba no se revienta, Cuba no se rinde, ni se rendirá jamás, tiene un pueblo consciente y un liderazgo claro, y un partido, un verdadero partido comunista; y un proyecto, y un rumbo.

Ahora, así nosotros vinimos avanzando, el proceso venezolano —por supuesto— impactado por lo que ocurría en América Latina, lo que ha ocurrido y luego vino ustedes saben, el golpe de Estado, toda la agresión contra Venezuela, Estados Unidos sin duda, con sus aliados en América Latina y en Europa, y la agresión contra Venezuela; eso nos obligó.

Yo recordé por esos días después, aquella frase de León Trosky: “A toda revolución le hace falta el látigo de la contrarrevolución” porque eso… el látigo contrarrevolucionario obliga, conmina, fortalece, sino te aniquila te fortalece, una de dos, o te aniquila, pero si no te aniquila, te fortalece.

Pocos meses después, nosotros en una gran concentración aquí en ese año 2003, declaramos el carácter antiimperialista de la Revolución Bolivariana, ni se hablaba aquí de eso, pero ni se hablaba; 29 de febrero del año 2003, sí, declaramos el carácter antiimperialista y empezamos a llamar a Estados Unidos como hay que llamarlo el imperio, pero hacía tiempo que casi no se hablaba del imperio, no, incluso algunos intelectuales supuestamente de izquierda de izquierda, no soy yo quien para establecer el límite entre izquierda y derecha, ustedes saben que eso se perdió bastante, eso se vino borrando de los mapas, pero muchos intelectuales llegaron incluso a pregonar una tesis increíble del imperio bueno, la hegemonía buena, que ya se habían acabado aquellos imperios que invadían, que arrasaban, que bombardeaban, no, que este era el imperio protector, el imperio necesario pues; por ahí están esos libros todavía, yo no sé cómo harán ahora los que escribieron esos libros.

Bueno tendrán que rectificar, todo es válido ¿no? Pero cómo que se acabó el imperio, hoy está más vivo y más crudo y más amenazante que nunca, el imperio yanqui.

Todos esos movimientos desestabilizadores contra Bolivia, ahí están los hermanos bolivianos, amenazas de muerte contra el presidente Morales, hay que cuidar a Evo, y así como Fidel vino un día aquí y me regañó públicamente y dijo: Chávez no se cuida, entonces todo el mundo, todos estos andaban, cuídate, díganle que se cuide, todo el mundo, cuídate, cuídate, cuídate, por todos lados cuídate, igual, Evo cuídate.

Evo es muy descuidado, así era yo, cuidado porque lo quieren matar, no ve que saben que no van a poder derrotarlo más nunca en elecciones a Evo Morales y al pueblo de Bolivia más nunca.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Ahí está la mano de la CIA, la mano asesina metida en todo eso, en Ecuador igual, Ecuador igual, movimientos desestabilizadores en Centroamérica; ¡ah! Bueno, ni que decirte lo que tengo aquí al frente, a esta valiente mujer, Patricia Rodas.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez El coloso de Rodas.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Ahí está. El imperio, el imperio, planificó el golpe en Honduras y el golpe no fue sólo contra Honduras, contra el pueblo de Honduras, es contra el ALBA, la Alianza Bolivariana y contra todos nosotros y las siete bases militares en Colombia, que no son siete, tú hablabas Alemán de 114 en Panamá ¿no?; bueno, aquí en Colombia, Colombia es una sola, y no lo digo yo, lo dijo Samper, Ernesto Samper Pisano, hace poco dijo, bueno es algo así como que Colombia se está convirtiendo en un gran portaaviones yanqui y es la pura verdad Yo invito a ustedes a que lean, Nicolás deberíamos distribuir los documentos que tenemos que son oficiales, documentos de los Estados Unidos, del Pentágono, del Departamento de Estado, de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos, donde está todo.

Ahora están tratando de negarlo, que son documentos académicos, que no se que más. No, desde esa base y sobre todo la base de Palanquero Estados Unidos va a montar una super base para hacer inteligencia, espionaje y acciones contra nosotros, acciones de cualquier tipo y no sólo contra Venezuela, el Caribe, Suramérica; ahí está la Amazonía, aquí está la Faja del Orinoco, la reserva de petróleo más grande del mundo; la reserva de agua más grande del mundo y la reserva de biosfera más grande el mundo, está todo eso en Suramérica.

El imperio tiene sus ojos puestos. Entonces, nos tocó asumir junto a Cuba pues, Cuba nunca bajo las banderas antiimperialistas, pero en casi todo el mundo se habían bajado, casi todo el mundo; nosotros tuvimos que asumirla pues.

Bueno, impulsados por el proceso y su decantación, en un proceso hermosamente dialéctico, ustedes no van a creerlo, pero yo con esta mano porque soy zurdo, le di al martillo ese de Wall Street, ¡pas! Y me aplaudieron, ¡ah!

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Yo fui al Fondo Monetario Internacional y reunión con todos allí, me estaban coqueteando pues, me estaban enamorando.

Otro día fue a la OMC, a la sede de la OMC, pero creo que más nunca, no le quedaron ganas de invitarme más nunca.

A mi me invitaron a cenas de gala en Nueva York, recuerdo una vez una casa muy lujosa y nos sentamos a comer y de repente veo al frente mío nada más que a Henry Kissinger ¡hello Mr. President; how are you? Very well, thank you.

Es decir, este es un proceso que ha venido decantando, asumimos la posición antiimperialista impulsados por las condiciones históricas que siguieron madurando por las grandes contradicciones y, además, como también lo dice Carlos Marx y muchos otros pensadores de izquierda revolucionarios, la praxis es la principal maestra de la conciencia, tú puedes estudiar cien siglos en los mejores libros y aprenderás mucho pero no hay nada como una buena praxis de lucha, de batalla, esa es la mejor escuela para la conciencia, eh, entonces aquí vinimos alimentándonos, realimentándonos, y luego a los pocos meses lanzamos el segundo campanazo, o la segunda campanada, casi nadie se atrevía hablar de socialismo más allá de algunos círculos académicos, algunos que otros libros, uno que otro libro por allí, porque es que ni siquiera las editoriales publicaban, para qué hablar de socialismo, quién va a comprar esos libros, viéndolo desde el punto de vista crematístico, sólo algunos luchadores impenitentes siguieron escribiendo sobre socialismo, bueno, nosotros lanzamos entonces, o tocamos la segunda campanada, la revolución bolivariana, además de bolivariana, además de antiimperialista se declara socialista y este proceso comenzó a orientar su rumbo por el socialismo.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Les digo ustedes que ustedes saben sólo para hacer como una relatoría pues, de cómo venimos nosotros asumiendo porque así lo sentimos, nos toca, nos toca asumir posiciones, asumir responsabilidades, asumir riesgos, retos, el ALBA, la Alianza Bolivariana, comenzamos Fidel y yo, nosotros pues, los gobiernos de Cuba y Venezuela, y de verdad que una noche, después de haber participado ya como Presidente en la cumbre aquella de Quebec, recuerdan que fue la guerra del gas, los movimientos llamados altermundialistas, no, que se fueron en una batalla muy dura, muy dura, nosotros la vivimos, yo ya era Presidente, hasta en una trifulca me vi yo envuelto por tratar de decirle a unos policías que dejaran entrar a unos periodistas que estaban tragando mucho gas y estaban desesperados, que los dejaran entrar al hotel donde estábamos los presidentes, no los dejaban entrar para ellos buscan protección, bueno, me dieron un rolazo, a todos los que estábamos ahí, nadie se enteró, ahora entérese el mundo pues que a Chávez le dieron un rolazo por allá unos policías [risas] en Canadá, me quedé con, por aquí me dieron duro, pero yo le di a uno también, duro le di.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez No crean que yo me quedé [risas] yo le di a uno

Asistentes [aplausos y risas].

Presidente Chávez También le di a un policía de Canadá, le di por aquí, por el hígado, por el hígado, por cierto que yo lamento mucho pero le ganamos a Cuba en béisbol, por aquí están los juegos Bolivarianos, es un encuentro bonito el del deporte, muy bonito, hay que estimular todo eso, independientemente quién gana, ganamos todos, gana la hermandad, la amistad, pero bueno la rivalidad entre Cuba y Venezuela comienza a ser ya homérica en béisbol, ah, en béisbol, en softbol, en boxeo, claro en boxeo no están los cubanos, a mi me gusta cuando van los cubanos también, Yoandri Campos, medalla de oro; ahora, ah, después de la Cumbre de Quebec, tenemos nosotros por costumbre casi siempre de andar por esos mundos pasar por La Habana pues, porque La Habana es un centro de inspiración, de discusión, de debate, miren, mi hija Rosa que está por ahí, mi hija mayor que ya tiene casi 40 años, perdón 30.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Tiene 30, se va a poner brava, estuvo en Cuba, llegó hoy de Cuba y su marido y sus dos niños, mis dos nietos varones, bueno, sorpresa, Fidel los mandó a llamar, 5 horas, 6 horas habló Fidel con ellos ayer, habló de este evento porque él está viendo allá y va anotando y todo, así que La Habana es un punto de llegada, de discusiones, de debate, de más de una conspiración, eh, entonces recuerdo que llegamos a La Habana y bueno a vernos con Fidel y esa noche a mi me dio la impresión, la misma impresión que a Raúl Castro le había dado, como él lo cuenta, muchos años antes en la Sierra Maestra, después del desembarco en el Granma los bombardean, creo que quedaron muy pocos sobrevivientes, sí muy pocos quedaron ¿cuántos quedaron?

Asistentes cubanos Doce.

Presidente Chávez Doce, ustedes saben la historia completa que han escrito sobre eso, doce, se fueron, se replegaron, se dispersaron, les quedaron muy poquitos fusiles, más allá se consiguieron, eran doce y por fin se consiguen arriba en la montaña y Fidel dice: oye Raúl cuéntame los hombres, cuántos quedan, doce, algunos heridos, los demás muertos, desaparecidos, cuéntame los fusiles, uno, dos, tres, cuatro, cinco, ¿cuántos cartuchos? uno, dos, tres, veinte cartuchos, entonces Fidel y que dijo algo que hizo pensar a Raúl, ahora sí es verdad que mi hermano se volvió loco, porque Fidel le dijo Raúl, entonces si es así, ahora sí ganamos esta guerra.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Ahora sí ganamos esta guerra, bueno, algo así, muchos años después a este humilde soldado le dio la impresión, en La Habana, una madrugada casi amaneciendo, evaluando lo que pasó en Canadá y lo que estaba pasando en América Latina, era el año 2000, era tan temprano como el 2000 y Fidel me dijo: Chávez, la batalla que viene ahora es contra el ALCA, vamos a derrotar el ALCA, y yo dije, se volvió loco Fidel, cómo será que vamos a derrotar el ALCA si yo venía de quedarme solitario allá, el único gobierno que, tímidamente incluso, pero lo hicimos, nos opusimos y levantamos la mano y exigimos que quedara allá una reserva, Venezuela hace una reserva a los párrafos tal y cual donde se acordó que el ALCA debería existir ya para el primero de enero del año 2005, se aprobó, todos levantaron la mano a excepción de Venezuela, bueno y sin embargo Fidel tuvo razón, comenzó la batalla, derrotamos al ALCA, llegó el 1º de enero del 2005 y el ALCA no apareció por ningún lado.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Y no sólo no apareció sino que apareció fue el ALBA, la Alianza Bolivariana que hoy sigue fortaleciéndose, sigue fortaleciéndose en América Latina y el Caribe a pesar del golpe imperial en Honduras.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Porque eso lo que va hacer es fortalecer más a Honduras, ellos no se dan cuenta todavía seguramente, pero no saben el gigante que ha despertado en Honduras, bueno que ya venía despertando pues, ahora aceleraron las condiciones objetivas y subjetivas para la gran lucha revolucionaria en Honduras y en Centroamérica. Bien, entonces hoy por cierto firmé la ley que ustedes aprobaron hace unos días, hablé con Rafael Correa y le dije, Rafael en este momento estoy firmando, estoy promulgando la Ley, aprobada por nuestra Asamblea, que crea el Banco del Sur.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez El Banco del Sur, ese es un banco para nuestro sur, eh, es la ratificación del convenio que firmamos ya los presidentes de Ecuador, Bolivia, Paraguay, Argentina, Uruguay, Brasil y Venezuela, el Banco del Sur, pero ya tenemos el Banco del ALBA, algunos de ustedes comentó ¿dónde están mis notas? algo que me pareció muy importante porque además se sale como de la ortodoxia de la discusión meramente política, anjá, ah bueno, lo dijo Francis, el compañero de Zimbabwe, una nueva forma de hacer negocios, eso no hay que olvidarlo, lo de la economía, no podemos quedarnos sólo en lo político, desde estos espacios hay que enfocar el tema económico, ahora, digo esto porque he venido diciendo lo de el asumir, cuando así lo creemos necesarios, y esto no tiene nada que ver con el voluntarismo, es una combinación Alí, Alí que es marxista-leninista, ah, y todo lo demás [risas] bueno, entonces, no se trata sólo del voluntarismo, no, sino que nosotros creemos que hay condiciones, que no están todas las condiciones dadas, nunca estarán todas las condiciones porque sino nunca, qué proceso se puede desarrollar, no, a veces las condiciones son mínimas pero hay condiciones, yo creo, lo he comentado con algunos compañeros desde ayer, porque yo quiero proponer aquí algo, si me quedo solo bueno, me quedo solo, no importa, pero igual algunos, te acuerdas que algunos nos decían, cuando nosotros hablamos del socialismo, planteamos el socialismo mucha gente aquí dijo se volvió loco Chávez, como va a plantear el socialismo, el fin del proceso, la gente se va a asustar y la oligarquía bueno, bombardeando, te das cuenta, el comunismo, le van a quitar los niños a las mujeres, se los vana mandar a las madres para la escuela estatal donde los van a convertir en máquina, el comunismo, te das cuenta, le van a quitar la granja, la vivienda, todo, hemos estado luchando contra el demonio de esa campaña mediática que trata de meterle miedo a nuestro pueblo, pero fíjense que hoy, en promedio pudiéramos decir que en las encuestas distintas que en Venezuela se hacen, cerca de la mitad de la población dice socialismo, eso nunca ocurrió aquí, nunca ocurrió.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez No, era 10%, menos de 10%, se le tenía miedo a la palabra porque fue satanizada, pero es parte de la lucha ideológica, la batalla de las ideas, ahora, bueno y en la medida en que vayamos, yo por ejemplo le digo a los compañeros, la guerra mediática hay que saberla hacer en lo estratégico y en lo táctico porque el socialismo hay que hacerlo concreto, que la gente entienda, lo entienda no sólo desde lo teórico sino desde lo práctico también, este hotel es un ejemplo, este es un activo nacional que estaba en manos privadas y que ahora fue recuperado por el gobierno y está, bueno, es de propiedad social, y el gobierno puede tomar decisiones, como representante legítimo del pueblo, que los privados nunca tomarían como esto de traer 500 mil personas sin cobrarle, eh, hacer eventos de este tipo, ponerlo a la orden de los consejos comunales, de los movimientos sociales para que vengan aquí también a reunirse, a discutir, a disfrutar del paisaje, ahora, antiimperialismo, socialismo, yo creo, fíjense, en 1864 Carlos Marx fundó la primera Internacional, aquí tengo un resumen de ello y en su manifiesto señalaba: la emancipación de los trabajadores será la obra de los mismos trabajadores, fue aquella Internacional primera liderizada sobre todo por Marx y Bakunin, eh, bueno y surge en un contexto, un conjunto de condiciones sobre todo que se daban, y especialmente, en Europa y un movimiento que emergía pues, la revolución industrial, los movimientos obreros, que tenían mucha fuerza, el Manifiesto Comunista ya tenía varios años y todas esas corrientes ya tenían varias décadas viajando pues por la Europa, había un conjunto de condiciones, aquí estábamos saliendo de la Guerra Federal y hasta aquí llegó la corriente socialista, ya del socialismo científico, en la Guerra Federal de 1859-1860 hasta el 63, fue Ezequiel Zamora su líder fundamental, luego vino, 15 años después, no, la Segunda Internacional, 25 años después, perdón, 25 años después Engels llama a la Segunda Internacional, también, sobre todo a los partidos socialistas y laboristas de Europa, a esa Segunda Internacional le tocó enfrentar la crisis de la Primera Guerra Mundial y de ahí salió dividida y casi que triturada por la Primera Guerra Mundial, se rompió ahí el espíritu internacionalista, muchos partidos de la Segunda Internacional apoyaron a sus gobiernos en la guerra y aquello se dividió entre los internacionalistas verdaderos proletarios y otros que no lo eran, se dejaron llevar quizás por otras situaciones, otras condiciones o presiones, luego viene la Tercera Internacional, precisamente 1919, como todos ustedes lo saben, fundada por Lenín y sobretodo convocada desde el Partido Comunista de la Unión Soviética y que incorporó a casi todos los países comunistas, verdad, o buena parte, no sé si todos países comunistas del mundo, eh, y luego vino todo ese proceso apuntalado, pudiéramos decir incluso determinado por el gran peso que tenía la Unión Soviética pues y el Partido Comunista Soviético, no pocas contradicciones se generaron en este continente, el Che Guevara fue uno de los que comenzó a denunciar desde temprano, bueno ya no era tan temprano, ya era 1960 y tanto, no era ya tan temprano, ya el camino soviético se había desviado y como vemos, 40 años después no tuvo remedio, no tuvo remedio, en verdad nunca se construyó el socialismo en la Unión Soviética, hace poco estábamos por allá por Minsk, la capital como sabemos de Bielorrusia, en una gran fábrica de camiones, tractores, autobuses, carros y camiones gigantescos, camiones militares, etc., y yo recordaba a un grupo de compañeros, ustedes fueron, esto fue de la Unión Soviética, trabajadores que tienen ahí veinte años, 15 años, unos gerentes de muchos años e hicimos algunas reflexiones sobre lo que significó el fin de la Unión Soviética desde nuestro modesto punto de vista, bueno en esa Tercera Internacional figuraron nombres, líderes intelectuales de la talla de Gramsci, Clara Sekin, José Carlos Mariategui, Rosa Luxemburgo y hubo debates importantes allí, la Rosa por ejemplo criticaba mucho el modelo que se imponía en La Unión Soviética porque ella señalaba entre otras cosas que se estaba sacrificando la democracia, el poder del pueblo pues, no la democracia burguesa esta, no, la democracia popular, la libertad entre muchas otras cosa pues, como ustedes saben. Bueno, luego viene Trotsky y funda pocos años después la Cuarta Internacional, 1938, que no llegó a convertirse en un movimiento estructurado, eh, luego muere Trotsky ¿en qué año es que matan a Trotsky? ¿en? ¿40? 40, correcto, y sin embargo algunos de los militantes de la Cuarta Internacional jugaron un papel importante en el Mayo Francés y algunos otros movimientos, bueno, han pasado 145 años de la convocatoria a la Primera Internacional, cumplió su papel y fue Carlos Marx el que convocó, el que organizó, han pasado 120 años de la convocatoria de Engels a la Segunda Internacional, han pasado 90 años de la convocatoria de Lenín a la Tercera Internacional y 71 años de la convocatoria que hizo Trotsky a la Cuarta Internacional, yo creo que llegó la hora de que convoquemos a la Quinta Internacional.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Yo creo que llegó la hora, la Quinta Internacional y yo me atrevo a convocarla, la Quinta Internacional para retomar la primera, la segunda, la tercera, la cuarta, no hay quinto malo se dice por aquí, no hay quinto malo.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Y yo creo que, yo estaba pensando decir muchas cosas, ¿cuánto tiempo llevo hablando, 5 minutos?

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Epa y ¿ustedes no comieron aquí? ¿No comieron ustedes aquí?

Asistente Nos tienen castigados.

Presidente Chávez Ah, nos castigaron, miren aquí también comen compadre, miren a Aristóbulo como está blanco, pálido, Jacqueline [risas]

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Están comiendo galletas [risas] miren, creo que es lo que clama el mundo de hoy, créanme nosotros le hemos dado la vuelta al mundo varias veces y por todos lados uno ve un mundo nuevo que ya nació, el mundo nuevo del que venimos hablando desde hace 10 años, un mundo nuevo y mejor es posible decíamos y seguimos diciéndolo, yo no quiero decirlo más aun cuando, no quiero decirlo más de esa manera como mirándolo en posibilidad hacia un futuro, un nuevo mundo es posible, después alguien agregó: no sólo es posible, es necesario, humildemente me atrevo a decirlo porque lo he visto, ese mundo nuevo, necesario y posible nació, pero es un bebé, es un bebé y lo quieren liquidar antes de que crezca, así como dicen que Herodes, queriendo liquidar a Jesús bebé, mandó a matar a todos los niños ¿no era? Bueno tú no crees en eso Alí.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Bueno, el marxismo y el cristianismo pueden ir bien de la mano, claro, corrijo la expresión.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Seguramente ustedes han leído a Teilhard de Chardin, verdad, maravilloso, Teilhard de Chardin, yo muy joven conseguí un librito así como éste, pero que grande ese libro, así como este es grande, de Teilhard de Chardin, “Evolución, marxismo y cristianismo”

Alí, bueno el marxismo y el cristianismo pueden ir bien de la mano, claro, corrijo la expresión.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Seguramente ustedes han leído a Teilhard de Chardin, maravilloso, Teilhard de Chardin.

Yo muy joven, conseguí un librito así como este, pero que grande ese libro, así como este es grande, de Teilhard de Chardin: “Evolución, marxismo y cristianismo”.

Era cadete y lo leíamos ahí en la Escuela Militar, escondidos por allá, en las noches, o los fines de semana, por ahí en Caracas, cuando salíamos de permiso, ya andábamos una juventud ya uniformada, leyendo, “Qué hacer” de Lenin, o a Chardan y sobre todo a Bolívar y a Martí, a Mariátegui, de cuando en cuando Mariategui, fíjate que no es muy conocido Mariátegui, hay que rescatar todo ese pensamiento; Simón Rodríguez.

Ahora, yo creo, porque lo hemos visto, hay un mundo nuevo que nació, en hora buena, sólo que el imperio y sus aliados quieren liquidarlo como Herodes quiso liquidar a Jesús bebé, cuidemos el bebé, alimentémoslo, batallemos por él para que crezca, lo que ahí está, ahí está. Gramsci lo dijo de esa manera, una crisis, cuando algo viejo está muriendo, lo viejo no ha terminado de morir, no, está vivo y eso viejo, ese imperio viejo y esa, esas clases dominantes viejas, de ideas retrógradas, fascistas, racistas, llenas de odio, andan eso, llenas de odio, con la espada desenvainada, tratando de cercenar la esperanza que ha nacido.

Así que creo que, es tarea de suma urgencia, creo que es una responsabilidad porque la crisis mundial se acelera, y es de Bolívar una frase memorable y apropiada cuando convocaba a la unidad de los gobiernos de América del Sur, recién independizados de España, él decía Tenemos que unirnos porque el mundo lo acelera todo y si nosotros no aceleramos nuestra unidad, ese mundo se viene contra nosotros.

Creo que es una necesidad y me atrevo, me atrevo, propongo y creo que como ustedes lo han expresado de la manera hermosa como lo han hecho, con ese aplauso y poniéndose de pie ante la idea, que está decidido, creo que está decidido en este grupo o al menos en la mayoría de los que aquí estamos.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Porque los que tengan que pensarlo más, háganlo, solo no nos pidan que esperemos por ustedes, no hay tiempo que perder, no hay tiempo que perder.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Si le tocara al Partido Socialista Unido de Venezuela y un partido más de este mundo, conformar el primer núcleo, lo haríamos, pero estoy seguro, aquí está la cantidad de partidos, 52 partidos de izquierda están aquí representados, sabemos que con matices, perfecto, así es la naturaleza, está llena de matices, es natural, tiene que ser así y es positivo que sea así.

Hago un reconocimiento a los matices, a la diversidad, no hay manuales, no vamos a hacer aquí el Manuel que hizo la Unión Soviética para que todo, tenemos que meternos en ese ¿cómo se llama? Carril, no, creo que eso hizo mucho daño al movimiento internacional revolucionario, socialista.

Bueno, el Che Guevara, los partidos comunistas de Suramérica: mn-mn [negativa], y eso venía de allá de Moscú. Y allá se quedó el Che, en Ñacanguazú. Cosas de esta historia.

Fue aquello de la tesis del socialismo en un solo país, es decir, empezaron a forzar las ideas para acomodarlas a realidades producto de decisiones equivocadas, tratar de justificar decisiones o actitudes. No convenía aquel manual: el Che y su tesis. Sólo Fidel asumió la responsabilidad como siempre lo hizo, como lo hizo igual cuando la crisis de los misiles, igual; por ahí está escrito, dice Fidel: me tocó enfrentar a los dos imperios [risa], a los dos gigante pues, este de aquí y el otro allá, aún cuando hay que reconocer a Dios lo que es Dios pues, y al César lo que es del César, el gran aporte que hizo la Unión Soviética a la Cuba revolucionaria y a muchos otros países de África, de Asia, de América Latina, hay que reconocerlo.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez No fue la Unión Soviética una desgracia, la desgracia ha sido el imperio yanqui; hace poco en Moscú hablábamos nosotros de la Unión Soviética, rememorando, reflexionando.

Bueno, entonces, de 52 países aquí representados, 85 delegados de 38 países invitados, yo espero y les voy a pedir algo, permítanme aprovecharme de mi condición para pedirles, Cilia, les ruego a ustedes, lo que voy a pedirles es algo así como... va en ese nivel de respeto pues, de respeto, de mucho respeto, pero yo les ruego que antes de ustedes volver a sus países, que será a partir de este fin de semana, quédense aquí un día, dos días, no se vayan tan rápido, mañana tenemos la instalación del Congreso Extraordinario de nuestro partido, están todos invitados, ojalá nos puedan acompañar, eso va a ser a la cinco de la tarde, los que quieran quedarse aquí ¿verdad? En alguna carpa Morejón ¿No previste? Hay que preverlo, bueno descansan un poco, mañana tienen que terminar ¿no? deliberaciones, debates, ideas, pero yo les ruego, así que hay tiempo mañana, sobre todo mañana, que ustedes lo piensen bien, si tienen que consultar por teléfono esta noche o mañana, que me dejen... Fíjense que yo estoy personalizando, porque yo asumo la responsabilidad, la asumo, y mañana aspiro que el partido socialista en pleno, en su Congreso Extraordinario, se sume a la convocatoria y que mañana mismo se presente Cilia, se presente a la plenaria una propuesta escrita para ser debatida o aprobada allí en la plenaria, ahora lo que les ruego –buen provecho- es que nos dejen, nos dejen la información de aquellos partidos aquí representados que estén dispuestos a incorporarse a una primera instancia, por supuesto, que pudiéramos llamar un comité, se me ocurre a mí, estos son ideas mías aquí anotadas viniendo esta tarde, estuve pensando un poco en qué decirles a ustedes, creo que esto es lo que yo tenía que decirles, además de algunos comentarios sobre otros temas, pero todo en torno al momento que vive el mundo, la coyuntura y las condiciones y la combinación necesaria de lo que algunos teóricos llaman: el estructuralismo historicista y el historicismo coyuntural, las dos cosas, la coyuntura y la estructura. Las condiciones objetivas y la voluntad de nosotros, oxígeno e hidrógeno para que haya agua.

Podemos crear un comité preparatorio para hacer formalmente la convocatoria, pudiera ser esa una de las conclusiones de este encuentro, y el que quiera hacer la salvedad suya o a nombre de su partido, pues es plenamente libre para hacerlo; pero yo propongo que formemos un comité, que quede instalado un comité preparatorio de tres, cuatro o cinco partidos, ocho, diez partidos, ojalá algunos de Europa, otros de África, otros de Asia, otros de Oceanía y de América Latina ¿No vino gente de Estados Unidos? ¿No? Una falla. Una falla de esta convocatoria, hay mucha gente en Estado Unidos ¡socialista! Gente que está batallando duro, deberíamos invitarlos para las próximas reuniones, no es lo mismo el gobierno del Premio Nóbel de la Paz, al pueblo de los Estados Unidos y las distintas corrientes que ahí se están moviendo, bien interesantes algunas de ellas.

Un comité preparatorio, Cilia, propongo y que se integre mañana mismo con un conjunto de partidos y personas, que voluntariamente quieran y así lo manifiestan ante la presidencia de la reunión, incorporarse de una vez. Si más nadie se incorporara, supongamos, bueno nosotros mismos lo conformamos desde aquí, pero yo espero que algunos de ustedes nos acompañen en ese comité preparatorio.

Y luego, se me ocurre proponer una fecha como que tentativa por supuesto, para hacer una primera reunión, pero una señora reunión con un manifiesto y unos documentos preparatorios, que se vayan preparando y unas discusiones sobre, por ejemplo, una Quinta Internacional que venga en serio, que no sólo serán reuniones de intelectuales, que ya son bastante respetables todos, pero recordemos a Carlos Marx, gran intelectual de los más grandes que este mundo ha parido; no se trata sólo de filosofar sobre el mundo, hay que cambiar el mundo, no sentarnos a filosofar; a través de la filosofía, la ciencia y la política y la voluntad: cambiar el mundo. Y el mundo está cambiando, sólo que tenemos que apurar, empujar los cambios, empujarlos, acelerarlos, orientarlos mejor. No podemos dejar eso, miren, no podemos dejar eso sólo en manos de un conjunto de gobiernos, y miren que le está hablando alguien que ejerce funciones de gobierno.

¡No! eso tenemos que llevarlo a las bases populares, y nada mejor que los partidos, verdaderos partidos de izquierda para llevarlo a las bases populares e incorporar a los pueblos, a los trabajadores, a las trabajadoras, a los campesinos y campesinas, a las mujeres, a la juventudes, a los estudiantes, a los militares, a los intelectuales, a todos y a todas a este proceso. Sin los pueblos no hay nada, ese es el combustible de la historia, los pueblos, los colectivos en marcha conciente. Entonces yo creo que la Quinta Internacional tiene que nacer por ejemplo con una escuela, hay que hacer una escuela, un sistema de escuelas pues.

Ministro Morejón, ministro de Turismo que está a cargo de todo esto ¿Usted nos podría facilitar esto como sede de la escuela de la Quinta Internacional en su capítulo de Caracas? Solicito al Ministerio de Turismo que nos vaya apartando ¿este salón es más grande, verdad? ¿No? ¿Este es todo el salón? Pero hay otros salones aquí. Bueno, aquí pudiera funcionar una sede de la escuela, pero hay que buscar en toda América Latina una escuela, así lo creo y lo propongo, una escuela. Una escuela para discutir teorías, allá me pidió la palabra alguien, perdón.

A ver, Carvajal viejo amigo, compañero dime, Carvajal ¿Ya tú comiste Carvajal? Ah, micrófono para el compañero Carvajal de México, a ver. ¿No hay un micrófono por ahí? Por favor un micrófono o alguien que… es importante, perdón Carvajal es importante que todos te oigamos, sino… todos tienen micrófono ahí, muchachos del sonido por favor. ¿No tienen un micrófono de emergencia, móvil, ahí? Siempre es bueno tener un micrófono de emergencia, pero que esté bueno no, que sirva.

No vayas a pensar que te estamos saboteando.

Representante de México, Gustavo Carvajal Bueno, bueno.

Presidente Chávez Ajá, ahora sí, sí, se está oyendo mejor.

Representante de México, Gustavo Carvajal En primer lugar señor Presidente, reciba usted un saludo de Antonio Cafiero presidente de la COPAL…

Presidente Chávez Sólo te pido por favor, brevedad para yo no perder el ímpetu Carvajal, por favor, gracias por tu saludo.

Representante de México, Gustavo Carvajal Gracias. Mire usted, logramos después de dos años de trabajo, crear la unidad Copal y ICAP, es la unidad de 59 partidos de América Latina, 240 partidos de Asia, tienen en total, 63 gobiernos.

Nos preocupa mucho porque le mandamos una invitación al Partido Socialista para que se incorporara con nosotros en la creación de esta organización, no tuvimos respuesta, y lógicamente para nosotros, la presencia de Venezuela es muy importante.

Le quiero también informar….

Presidente Chávez ¿Cómo se llama la organización?

Representante de México, Gustavo Carvajal Es una ICAP-COPAL. ICAP son los partidos políticos de Asia, que representan a los 43 gobiernos de Asia, más los principales partidos asiáticos que hacen un total de 240 y hemos recibido en la dirección ICAP-COPAL una carta del compañero Gaddaffi queriéndose incorporar también a esta organización de partidos políticos.

Sería África, América Latina y Asia, creo que es la mayor organización política que se vaya a dar en nuestros continentes, y yo si le pediría a usted la participación del Partido Socialista como lo hemos estado solicitando, muchas gracias.

Presidente Chávez Bueno gracias Carvajal, habrá que evaluar, habrá que evaluar.

Yo respeto mucho todas esas iniciativas, y yo sé, me consta que es posible que haya, ante el llamado que estamos haciendo, seguramente pudiera haber resistencia en alguna, no importa, no importa, no digo que sea este caso, no digo que sea este caso, pero si la hubiere, no importa, si hubiere temores no importa, nosotros y yo en lo personal, estoy asumiendo lo que creo debo asumir.

Miren, déjenme ver como lo digo, nosotros por supuesto, Carvajal, ante tu solicitud vamos a, yo pido, pero tenemos que evaluar, así como estoy seguro que, todos ustedes van a evaluar sobre este llamado ¿verdad? Cuáles son los objetivos, los métodos, el funcionamiento de esa instancia a la que tu te refieres, yo no conozco hasta este momento nada, para nosotros luego decidir.

Ahora, lo que nosotros estamos haciendo ahora, el llamado que estoy haciendo ahora apunta en una dirección muy precisa, Simón Bolívar dijo en una ocasión, la unión con todos termina siendo neutra, neutra.

Yo por ejemplo tengo mis posiciones y las he manifestado, acerca de un conjunto de organizaciones que en el mundo son, a nivel de gobiernos, el G-77 por ejemplo para mí está muerto, aunque se reúna y emita declaraciones, no sirve. G-77 más China.

Es decir, para lo que necesitamos desde mi punto de vista, no sirve, no sirve.

Hemos hecho cumbres y cumbres y cumbres y no pasa nada, bueno declaraciones, muchas declaraciones, pero queremos transformar al mundo, no quedarnos en declaraciones, y lo mismo pasa en otras instancias de partidos políticos, gobiernos de un ámbito geográfico determinado, organizaciones, el Grupo de los 15 por ejemplo, creo que se reunió hace poco el G-15 en Nueva Cork ¿no fue? Si pero ni se sabe, no hay un documento y una firma, vamos a evaluar. Ahora, nosotros permítanme insistir en la creación y en una línea, estamos hablando por ejemplo de partidos de izquierda, de izquierda, pero de izquierda verdadera, es lo que aspiramos, izquierda verdadera.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Para mi por ejemplo, un partido de izquierda hoy tiene que definirse muy bien ante lo que está ocurriendo en el mundo, el imperialismo, el capitalismo, porque esa tesis socialdemócrata, así como fracasó el socialismo, el llamado socialismo real, tanto el soviético como el europeo, la tesis socialdemócrata también fracasó, el estado de bienestar y todo aquello, la tercera vía, eso fracasó, hay que crear algo nuevo, o sea, permítanme de nuevo personalizarlo, discúlpenme, yo estoy y asumo la responsabilidad, los estoy invitando para algo nuevo, para algo nuevo, no para que reeditemos cosas que todavía existen pero que no existen para las empresas que nosotros tenemos por delante, enfrentar al imperialismo y proponer el socialismo como alternativa a los cambios del mundo.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Entonces, para concluir, yo me imagino que esa Quinta Internacional pudiera tener un equipo preparatorio, o un comité preparatorio para ir trabajando algunas ideas, reuniones por países, por área, por bloque, por continente, etc., etc., y seguir desarrollando algunas ideas más concretas, por ejemplo lo que yo comentaba de la escuela, una escuela, un sistema formativo pues, formación de cuadros, debates, foros, publicaciones, etc., todo ese esfuerzo ideológico, teórico debería tener una coordinación, una organización, una estrategia, una estrategia, nosotros vamos entrando a la segunda década del siglo XX, yo le proponía hace unos días a los compañeros del PSUV, de la Dirección Nacional y es uno de los temas que hay que discutir Elías ahí en el Congreso a partir de mañana, la estrategia para el caso venezolano del 2010 al 2020, la próxima década pues, está comenzando ya, es la segunda década del siglo XXI, otra idea que quiero comentarles en el mismo marco de una organización que nos agrupe a partidos, algunos en el gobierno, otros dando la lucha desde las trincheras de la oposición, etc., crear, yo me imagino una organización que sea capaz de crear espacios, múltiples espacios pero concretos, me explico, hay partidos revolucionarios, partidos de izquierda, partidos socialistas que están en el gobierno pero a niveles locales, en África, en Asia, en América Latina, en Europa, a nivel de alcaldías, gobernaciones, esos espacios regionales, mira yo recuerdo que fui una vez por India, cómo se llama allá, donde el Partido Comunista, ¿ah? Bengala, anjá, yo no sé si seguirán los compañeros ahí gobernando, del Partido Comunista ¿si? No, ya no, lamentablemente, bueno es parte de las cosas de la política, pero ahí fuimos y visitamos unos campos agrícolas y mucha gente, en Bangalore ¿es por ahí?, bueno, lo cierto, en África, en innumerables países hay gobiernos, en América Latina, Centroamérica, Suramérica, el Caribe, miren yo creo que a eso hay que ponerle la vista, una organización, pero de verdad una organización con una estrategia debe abordar, respetando por supuesto la soberanía de cada país, pero quién le puede impedir en democracia a un gobierno local en cualquier parte del mundo establecer relaciones, no sólo políticas, económicas, cuando tú hablabas compañero de Zimbabwe de una nueva forma de hacer negocios, eh, una nueva forma de hacer economía pudiera uno decir también, una nueva economía, unas nuevas relaciones económicas de lo que Carlos Marx llamaba el mapa de las cosas más sencillas que son visibles, el mapa de las mercancías o el mundo de las mercancía, el mundo real, de cómo se produce, dónde, cómo se mueve el comercio, cómo los monopolios capitalistas dominan la economía mundial y cómo pudieran crearse espacios alternativos a ese dominio que le hace mucho daño a nuestros pueblos, mucho daño, miren les voy a poner un ejemplo nada más, aun cuando el ejemplo que voy a poner es del gobierno de un país, pero bueno es un ámbito regional, un ámbito geográfico, hace poco estábamos de nuevo en Siria, Siria es uno de los más grande productores de la oliva para el aceite, pero qué pasa, no tienen la suficiente industrialización para procesar la oliva que produce, procesan sólo una parte, la mayor parte de la oliva se la llevan cruda, quiénes, transnacionales, un conjunto de transnacionales, la procesan en otras partes y vienen y la traen aquí a América Latina y la venden diez veces más cara, el valor de cambio, claro convierten la oliva en mercancía, el capitalismo, y nos venden a nosotros, a nuestros pueblos la oliva diez veces más cara de lo que realmente cuesta, bien, eso es parte de eso que Carlos Marx llamaba el mapa de la mercancía, el mundo de las mercancía, ¿cómo romper con eso? ¿Cómo un gobierno como el de Venezuela pudiera hacer un convenio? Miren que ya lo hicimos y lo hemos hecho en varias, ¿aquí están los compañeros de El Salvador, del Farabundo Martí? Está el vicepresidente, compañero, ¿dónde está la lista de los visitantes? Por favor, eh, Salvador está ahí, Vicepresidente de El Salvador, Salvador Sánchez, Medardo González, del Farabundo Martí, Orestes Ortega, José Luís Merino.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Compañeros bienvenidos, Salvador, desde aquí saludamos al Presidente Mauricio Funes, hace pocos días hablamos con él, hubo por allá una tragedia, unas inundaciones, lo llamamos para solidarizarnos de palabra y con alguna modesta ayuda, ahora, nosotros y esta idea fue de Shafick Handal, rindamos tributo a ese gran revolucionario, Shafick Handal.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Nosotros sabíamos que algún día el Farabundo Martí iba a tomar el gobierno como lo ha logrado y está comenzando un proceso en El Salvador, pero mucho antes, por idea de Shafick nosotros empezamos a hacer unos convenios. ¡Ah! Claro, que fueron muy atacados por la derecha allá y la derecha aquí, y la prensa burguesa internacional, nosotros hicimos unos convenios con las alcaldías.

Ustedes pudieran revisar, pudiéramos pues revisar ese caso, hacer un estudio de caso, para ver cómo si se pueden hacer muchas cosas, unos convenios, un conjunto de alcaldías donde gobernaba el Farabundo Martí hizo una alianza, hizo una empresa, formaron una empresa en el marco de las leyes salvadoreñas, quién les puede impedir eso, ¿no estamos en democracia pues? Estamos en democracia, no es el arma preferida de la burguesía, cuando les conviene, la democracia porque cuando no les conviene como en Honduras, se quitan la máscara y sale el gorilismo de nuevo, cuando no les conviene.

Entonces firmamos unos convenios, vino Shafick, lo mismo hicimos en Nicaragua, están los compañeros de Nicaragua aquí, del Frente Sandinista, vino Daniel, aún no era presidente, era diputado; pero vino con alcaldes, un grupo de alcaldes sandinistas y firmamos unos convenios, a través del cual Venezuela, enviaba como seguimos enviando petróleo, sobre todo derivado del petróleo, gasolina, gasoil, y sobre todo gasoil, fuel oil, para el transporte público, para la maquinaria, para algunas termoeléctricas y con qué ellos nos pagaban el precio de ese combustible; primero con facilidades de pago, según unas tablas, un precio diferido, etc., bueno con productos, con productos.

Entonces, resulta que ellos le daban a crédito a los productores el diesel o más barato y con parte de la producción de frijoles, ¿qué otra cosa?, ¿ah? Ganado, un buen ganado que tienen allá, hemos traído nosotros de Nicaragua por ejemplo, miles, miles de… 6 mil, está el ministro de Agricultura aquí, me está precisando, gracias Elías, es vicepresidente del partido para la región de los Llanos y Ministro de Agricultura.

Bueno, traemos un ganado pues, traemos productos alimenticios, también hemos enviado fertilizantes. ¡Ah! ¿Qué dijeron una vez? Que era materia prima para hacer explosivos, porque Venezuela estaba apoyando a los guerrilleros en El Salvador y en Nicaragua. Eso llegaron a decirlo Presidentes en su momento, los de la derecha pues, los lacayos de Washington, ministros de Defensa, cancilleres, nos acusaron de todo a nosotros, pero no pudieron evitarlo.

Eso es sólo un ejemplo que yo pongo aquí, para con ello decir, que desde mi punto de vista, una internacional de partidos políticos debería asumir eso también, y no dejarlo solo en manos de los gobiernos, para apoyar experiencias como estas.

Hace poco vino la gobernadora del estado de Pará, Ana Julia Carepa, buena amiga, buena compañera. Bueno, nosotros hemos traído miles de búfalos, de ahí los traemos, en tres días están aquí, por agua, en unas nuevas rutas comerciales que estamos haciendo entre Brasil y Venezuela, y hemos hecho convenios con Ana Julia, con el estado de Pará pues, también con el estado de Roraima que está aquí mismo; el gobernador ha venido aquí, hemos firmado convenios, el último que hicimos fue, lanzar la fibra óptica desde aquí de Venezuela hasta Boa Vista y ya llegó allá y ya tienen Internet y acceso a todo eso, que no lo tenían en Boa Vista, una importante ciudad del norte de Brasil, limítrofe con Venezuela.

Y así, en muchos, muchos países de África.

Mira, me decía un presidente africano hace poco, aquí en la cumbre de África con América del Sur, que allá en su país, tienen muchas vacas, millones de vacas pero tienen que importar leche, no tienen como procesar la leche, no tienen los depósitos, no tienen como pasteurizarla, como enfriarla, conservarla, perfectamente se puede, partidos políticos de izquierda, en una región como esa, en un municipio, en un estado, en una República, pueden ayudar a impulsar la creación de unas nuevas redes de intercambio económico, comercial, productivo, productivo; para ayudar a mucha gente a salir del atraso, de la miseria.

Yo creo, que una internacional como la que nos estamos prefigurando aquí, pudiera hacer mucho en esta dirección, en lo económico, lo económico alternativo, lo económico de despertar; el poder productivo que está convertido en potencia en muchas partes, pero que basta como decía Arquímedes, aquél científico: “Dadme un punto de apoyo y moveré al mundo”.

Bueno, me imagino esas cosas como una estrategia, una organización, una coordinación, una escuela, múltiples espacios concretos del poder productivo, de los gobiernos locales, hacer alianza entre gobiernos locales, entre gobiernos estadales, regionales, intercambio, cultura.

Miren, con la ayuda de Cuba, nosotros aquí, hemos eliminado el analfabetismo, en Bolivia también, en Ecuador también, en Honduras estábamos por comenzar el proyecto, sí y ya estuviéramos en cero, si no hubiera sido por el golpe; pero volverá Honduras a retomar su camino, estoy seguro.

Bueno, ese es un tema, el tema cultural, en el cual una organización de partidos políticos de izquierda pudiera hacer mucho, sobre todo en esos espacios regionales insisto, donde haya bueno partidos de izquierda que estén gobernando en alcaldías, en gobernaciones o con posibilidad de influir en los congresos, en los congresos nacionales; porque a veces en los congresos dominados por la derecha traban proyectos como estos, que van en beneficio de los pueblos.

Bueno, yo no quiero fastidiarlos. Yo creo que era lo que traía como, desde mi enfoque, saludando esta reunión, saludando este encuentro Cilia, y todos ustedes, y ya que me invitaron a participar y más aún a esta hora, es cuando yo soy bueno, después de las nueve de la noche ¿no?; yo tengo, les confieso que, los compañeros lo saben, tengo y tenemos pues varios, un tiempo, varios meses pensando en esta idea, y se me ocurrió este escenario de esta reunión para lanzar la propuesta, el llamado.

Yo ruego, yo ruego que ustedes lo piensen bien, nos ayuden a darle forma, pido a las organizaciones que ya existen y a las que respetamos, en algunas de ellas participamos, que no sientan ningún tipo de temor, ni sentimiento de que con esto queremos nosotros ponernos por encima, o ocupar el espacio; no, para nada, todo lo contrario, esas organizaciones creo que bien pueden ayudar, una Quinta Internacional, puede muy bien alimentarse de organizaciones que ya vienen del Siglo XX.

Aquí en América Latina, tenemos una organización de mucho prestigio, de mucha raigambre que es el foro de San Pablo, de partidos de izquierda, partidos revolucionarios, partidos progresistas, perfectamente, ese foro de San Pablo, hace poco, Aristóbulo fue por allá, el vicepresidente Aristóbulo, estuvo por allá en México, en México representándonos en una reunión del Foro de San Pablo.

Esa internacional, creo que puede y necesita además, la alimentación de la experiencia de esos espacios, y esos espacios hay que fortalecerlos, el que menciona el compañero Carvajal, el Foro de San Pablo, grupo de partidos políticos de Centroamérica, del Caribe, bueno que tienen, tienen como que un perfil, un perfil distinto al que aquí nos estamos imaginando, tienen además un ámbito, están circunscritos quizás a un ámbito determinado, o a un continente; o son partidos de gobierno, independientemente de su signo político, lo cual es perfectamente válido, eso ayuda mucho también.

Pero yo, recogiendo la experiencia, que viene desde allá, desde 1864 y el espíritu de la creación de aquella primera internacional y luego la segunda, recogiendo todo ese cúmulo, todo ese patrimonio, legado a la humanidad por Carlos Marx, Federico Engels y todos quienes les acompañaron, Clara Sekin, Rosa Luxemburgo, Wladimir Ilich Lenin, José Carlos Mariategui, Trosky; tenemos que alimentarnos porque estamos hablando de un socialismo nuevo y que debe ser creación heroica, frase de Mariategui, por cierto, como se sabe.

Pero siempre decimos, para crear algo nuevo, tenemos que fundamentarnos en conocimiento acumulado. No vamos a crear algo nuevo de la nada, nada nace de la nada; y he allí en esos pensadores y actores revolucionarios, independientemente de cómo hayan terminado su vida, de cómo hayan terminado las experiencias que ellos ayudaron a impulsar y uniendo ese pensamiento a las raíces en el caso nuestro, indoamericanas, como también dice Mariategui, al pensamiento de nuestros próceres, libertadores, como Bolívar, San Martín, José Martí, uniendo experiencias, el pensamiento de Morasán, de Sandino, de Farabundo, del cristianismo liberador como Camilo Torres, que grande es el Che Guevara, Salvador Allende, vaya, Manuela Sáenz, Eloy Alfaro; los mártires que como Allende, estábamos hablando de Morris Bishop, mártires.

Si está la gente de Granada ahí Jorge Eliécer Gaitán, es eso, es como la reactivación, permítanme la figura de todos los volcanes, es la hora de los volcanes. No es la hora del hielo, es la hora de los hornos, una vez más, como dijo José Martí, es la hora de los hornos, prendamos todos los hornos, reactivemos todos los volcanes. Muchas gracias, muchas gracias por su atención, compañeros y compañeras, muchísimas gracias.

Asistentes [aplausos].

Primera Vicepresidenta del PSUV, Cilia Flores Gracias, antes que culmine y que se retiren, entonces quedamos convocados para mañana a las 9 de la mañana en el mismo salón en donde veníamos reuniéndonos y allí entonces vamos a….

Muchas gracias.